ACextreme Napisano 25 Października 2010 Udostępnij Napisano 25 Października 2010 Hej, Windchill - kurtka jest bardziej przemyslana niz myslisz. Przod jest wiatroszczely i wytrzymuje lekki deszcz co sprawdzilem niejednokrotnie - membrana to oryginalny Windtex - nie mamy w zwyczaju zawieszac 20 metek przy kazdym produkcie. Odnosnie ceraty - nie szukaj ich w Endurze - Windtex ma oddychalnosc na poziomie 14.000g w modelu Windchill. Inne materialy - material plecow na ktory narzekasz to takze oryginalny Thermal Rubaix Pro, a przod jest ocieplony materialem Fieldsensor MicroFleece produkcji Toray Japan. Konstrukcja jest nieprzemyslana? To jest odziez techniczna dla rowerzystow, nie do wycieczek pieszych w gorach. Kurtka chroni przed wiatrem z przodu (takze jesli chodzi o rekawy) a wiec tam gdzie nam wieje podczas jazdy. Material z tylu ma zapewnic izolacje cieplna i wzmozone odprowadzanie wilgoci z plecow - a wiec z miejsca gdzie sie najbardziej pocimy. Kolnierz - w 3/4 jest wykonany z materialu tego samego co przod kurtki, lecz z innym wykonczeniem od wewnetrznej strony - materialy typu Fleece nie sprawdzaja sie geniealnie w kontakcie ze skora na karku. Z przodu kolnierza material jest bardziej elastyczny i ocieplony aby dopasowac sie mogl do ruchow karku podczas jazdy. Wysokosc kolnierza - jest jak najbardziej odpowiednia - 5,5cm co wielu uzytkownikom nawet przeszkadza, gdyz koliduje nieco z zapieciem kasku pod broda - ale coz, kazdemu sie nie dogodzi :-). Wielu uzytkownikow stosuje bandany typu Buff, aby miec zasloniety caly kark z tylu. Odnosnie Air Defence - moglbym napisac podobna odpowiedz, lecz jako, ze model nie jest juz produkowany nie bede sie rozwodzil. Drogi, nowy, Uzytkowniku - naprawdę doceniam rzetelna i konstruktywna krytyke produktow, szczegolnie jesli chodzi o ich wady - Endura ma duze mozliwosci wprowadzania zmian w produktach i moga one byc przeprwadzone w naprawdę krotkim czasie. Chcemy tworzyc produkty najlepiej dostosowane do wymagan uzytkownikow. Jednak to, co wypisujesz niestety nijak sie ma do konstruktywnej krytyki - nie wiem dlaczego tak jest, moze powodem jest brak doswiadczenia, a moze po prostu z jakis powodow Endury nie lubisz. Nie wnikam. Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek14 Napisano 25 Października 2010 Udostępnij Napisano 25 Października 2010 Ależ to co napisałem jest jak najbardziej konstruktywne (i obiektywne - obydwie kurtki posiadałem). I nadal podtrzymuję to co napisałem, że jakość jest względnie dobra, natomiast część elementów w wymienionej przeze mnie odzieży jest nieprzemyślana. Na przyszłość prosiłbym o rzeczowe argumenty, a nie banały typu "brak doświadczenia", "nie lubisz" Endury czy "to jest odziez techniczna dla rowerzystow, nie do wycieczek pieszych w gorach". Z konstruktywnej krytyki: -jeszcze można wymienić ZUPEŁNIE nie trzymające rzepy w szortach Singletrack (również mam) - jak się poszpera to komentarze na ten temat można znależć również na forach brytyjskich. -i chyba warto byłoby dodać kilka centymetrów materiału do długich spodni Singletrack ponieważ są po prostu za krótkie (GENERALNIE z krótkie). Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
endless11 Napisano 25 Października 2010 Autor Udostępnij Napisano 25 Października 2010 Witam wszystkich. Ta kurteczka jest po prostu zbyt cienka, a raczej zbyt mało wiatroodporna na taką temperaturę. Nie jestem ekspertem więc zapytam co w takim wypadku należałoby by mieć zamiast modelu Rebound w temp ok 6 C i silnych podmuchach wiatru? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
enduroriderPL Napisano 25 Października 2010 Udostępnij Napisano 25 Października 2010 @ACextreme Twoja wypowiedź jest na granicy wulgarnej w moim odczuciu. Zamiast podziękować za uwagi i napisać w jednym zdaniu "ok, prześlę Twoje uwagi dalej do rozpatrzenia" zachowujesz się jakby ktoś obrażał twoją matkę. Po co ten przytyk o nowym użytkowniku forum? Dla poprawy samopoczucia ? Ty jesteś zarejstrowany od maja, ja od czerwca więc staż mamy na tym forum ŻADEN tak naprawdę. Ja wiem, że reprezentując daną firmę trzeba dbać o jej pozytywny wizerunek, ale w tej zapmiętałej walce wypada być uprzejmym i grzecznym tam gdzie Ty piszesz tonem średniowiecznego możnowładcy, który pospólstwo poucza. Bardzo mi się ten to nie spodobał szczerze mówiąc. Endura to nie jest jedyna firma na świecie, która robi tego typu ubrania i pomimo zmasowanej kampanii reklamowej, którą widać od paru miesięcy w PL, nie odniosłem wrażenia iż Endura szturmem zdobyła polski rynek. Więcej samokontroli i dystansu do siebie na pewno Ci nie zaszkodzi a i imydż marki tylko na tym zyska. Dla mnie wypowiedzi w takim tonie jak Twoja zniechęcają do kupna tych produktów bo mam od razu wizję takiego samego mejla w przypadku jakiekolwiek reklamacji. Z uwagą śledzę efertę endury, ale teraz będę się jej przyglądał wyjątkowo dokładnie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ACextreme Napisano 25 Października 2010 Udostępnij Napisano 25 Października 2010 Hej, prosze nie bierz mojej wypowiedzi do siebie. Na codzien uzywam produktow Endury, tak samo jak wielu znajomych. Mimo ze odpowiadam za Endure, jestem przede wszystkim rowerzysta, a na forach udzielam sie jedynie po to, aby osoby zainteresowane Endura mogly dowiedziec sie wszystkiego o produktach czy dzialaniach marki - wiedza personelu w sklepach jest coraz lepsza, lecz troche potrwa zanim bedzie wystarczajaca. Konstruktywne porady i sugestie sa dla mnie bardzo cenne - jednak musza byc prawdziwe. Informacje uzytkownika Darek14, dotyczace materialow, ceraty oraz wysokosci kolnierza czy przemyslenia konstrukcji produkty sa po prostu niezgodne z prawda i podziekowac za nie nie moge, gdych chcialbym aby na forach byly prawdziwe informacje o firmie i produktach, ktore reprezentuje. Na forach internetowych jest obecnie tyle bzdur w kazdym z mozliwych tematow, ze naprawdę warto miec tresci na uwadze. A te informacje nie zawsze sa mile i pochlebne. Prawda jest, ze swego czasu mielismy problemy z rzepami Velcro (oryginalne) w szortach/spodniach/rekawiczkach Singletrack. Do takich bledow sie przyznajemy... a doszlismy do ich wykrycia wlasnie dzieki uzytkownikom. Odnosnie reklamy, marketingu i zdobywania rynku przez Endure wypowiadal sie nie bede. Reklamacje - wyzej opisane problemy z rzepami sa przykladem. Wszystkie produkty, gdzie rzepy byly wadliwe byly wymieniane na nowe w ramach 2 letniej gwarancji - takze w Polsce. Endura jest dosc pewna za swoje produkty i przyklada sie do ich produkcji - przez to nie mamy duzo reklamacji, a praktycznie wszystkie z nich sa rozpatrywane pozytywnie. W Polsce w ciagu ostatnich 2 lat 99% zaistnialych reklamacji zostalo rozpatrzonych pozytywnie - dane sa oficjalne. Podchodzimy do klientow z pelna powaga i szacunkiem, co nie charakteryzuje wszystkich marek na rynku. EnduroriderPL - ciesze sie z Twojego zainteresowania. Dzieki za porady odnosnie samokontroli oraz kreowania wizerunku marki - troszke zle mnie zrozumiales. W kazdym razie jezeli dojdziesz do tego, ze bedziesz produktow Endury uzytkownikiem, chetnie zapoznam sie z Twoimi opiniami i uwagami, a z reklamacja wadliwego produktu problemow mial nie bedziesz - takie produkty zdarzaja sie w kazdej firmie na Swiecie :-).... a takiego E-maila jakiego napisalem powyzej otrzymasz w sytuacji, gdy Twoja reklamacja bedzie dotyczyla zbyt krotkiego kolnierza kurtki, badz ceraty uzytej przez nas zamiast membrany :-). Pozdrawiam wszystkich i naprawdę - mniej stresow, wiecej dyskusji :-) TAK WIEC WRACAJAC DO TEMATU Na taka temperature przydaloby sie cos z ociepleniem - jesli w deszczu nie jezdzisz, to postaw na material, ktory nie jest wodoodporny. Najlepiej aby chronil przed wiatrem. Mozesz postawic na produkty oparte o ocieplenie z materialu typu Micro Fleece - wyglada jak bardzo skompensowany polar :-). Obecnie wiekszosc kurtek producentow odziezy rowerowej w modelach powyzej 200zl odchodzi od byle jakich materialow opierajac sie na oddychajacych ociepleniach. Kazdy material oparty o membrane gorzej oddycha niz materialy bez membrany - jednak tylko membrana typu Windstopper, Windtex itp. zapewni Ci prawdziwa ochrone przed wiatrem, troche kosztem oddychalnosci, lecz przy niskich temperaturach takie kurtki sprawdzaja sie dobrze. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
enduroriderPL Napisano 25 Października 2010 Udostępnij Napisano 25 Października 2010 @ACextreme trzymam Cię za słowo w kwestii potencjalnej reklamacji i liczę na Twoje wypowiedzi i ewentualne wyjaśnienia w temacie oferty Endurty - jeżeli będę potrzebował dodatkowych informacji to pozwole sobie zwrócić się do Ciebie. Pamiętaj jednak, że dla ewentualnego nowego użytkownika opinie osób nie związanych z firmą są bardzo cenne. Od razu zaznaczam, że nie wierzę ślepo we wszystko co jest w sieci napisane, ale ziarno prawdy gdzies tam jest. Pozdrawiam również a dyskusja w tym temacie jest ok moim zdaniem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
endless11 Napisano 25 Października 2010 Autor Udostępnij Napisano 25 Października 2010 Mam tylko jeszcze jedno pytanie żeby nie zanudzać czy może problem jest w tym że ta kurtka nie nadaje się już na takie warunki, i trzeba zakładać coś poważniejszego softshell-e, windstoppery itp.? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek14 Napisano 26 Października 2010 Udostępnij Napisano 26 Października 2010 Ewidentnie kurtka nie nadaje się na aktualne warunki - windstopper byłby idealny. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ACextreme Napisano 26 Października 2010 Udostępnij Napisano 26 Października 2010 Ale pamietaj - Windstoper z ocieplniem! Jest to wazne, gdyz membrany tego typu ochladzaja sie od zimnego powietrza - jesli kupisz Windstopera bez ocieplenia bedzie Ci jeszcze zimniej :-) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek14 Napisano 26 Października 2010 Udostępnij Napisano 26 Października 2010 Ależ oczywiście, że -na obecne temperatury- wystarczy Winstopper bez ocieplenia. Ja -mimo, że jestem zmarżlakiem- jeżdzę aktualnie w Winstopperze Activ Shell (czyli zupełnie cieniutkim) do tego cienka koszulka z krótkim rękawkiem i bieliżniana cienka Odlo z długim i jest idealnie. Windstopper ze "zintegrowanym" dociepleniem nadaje się bardziej mroźne dni. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ACextreme Napisano 26 Października 2010 Udostępnij Napisano 26 Października 2010 hmmmm... widac kazdy ma inna absorpcje zimna/ciepla :-) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Yuurei Napisano 26 Października 2010 Udostępnij Napisano 26 Października 2010 A jeśli zostać przy Reboundzie a pod spód założyć bieliznę termiczną z windstoperem? Widziałem takie u Brubecka chociażby. Sprawdza się to? Pytam z czystej ciekawości bo jak na razie mój zestaw jesienno-zimowy sprawdza się czasem aż za dobrze :] Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Darek14 Napisano 26 Października 2010 Udostępnij Napisano 26 Października 2010 Być może się mylę, ale wydaje mi się, że Brubeck nie oferuje odzieży z windstopperem (mam na myśli ten jedyny firmy Gore). Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Yuurei Napisano 26 Października 2010 Udostępnij Napisano 26 Października 2010 Skrót myślowy był z tym Windstopperem. Chodziło mi ogólnie, że z przodu bielizny była warstwa "nie przewodząca powietrza" Chociaż nie dam głowy czy to nie był faktycznie Windstopper. Nie mogę znaleźć tego produktu. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
endless11 Napisano 26 Października 2010 Autor Udostępnij Napisano 26 Października 2010 To co prawda nie Brubeck ale pewnie myślałeś o czyms takim http://www.hike.pl/sklep/Koszulki-dugi-rkaw-p-1-c-371.html Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Yuurei Napisano 26 Października 2010 Udostępnij Napisano 26 Października 2010 No tak, o coś takiego. I widzę tam Berknera. Pewnie pomylił mi się z Brubeckiem. Starość nie radość Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
webus Napisano 26 Października 2010 Udostępnij Napisano 26 Października 2010 Dołączę się do tematu bo właśnie zastanawiam się czy wybrać Endurę Rebound, czy Biemme New Typhoon (z membraną Activent). Jak się mają do siebie te produkty i który powinien lepiej spełniać zadanie ochrony przed wiatrem? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ACextreme Napisano 27 Października 2010 Udostępnij Napisano 27 Października 2010 Porownujesz jak widze dwa totalnie rozniace sie miedzy soba produkty - Rebound masz dokladnie opisany w temacie. Biemme posiada natomiast membrane i kilka cech, ktore ja odrozniaja od Rebounda. Jesli chcialbys zobaczyc porownywalny produkt Endury: http://www.endura.pl/Product.aspx?dept_id=126&prod_id=233 Dosc dokladny opis na stronie - masz tez przy okazji test jednego z magazynow z UK, a w googlach znajdziesz real photo - material mniej sie swieci w rzeczywistosci z przodu :-). Zastosowana membrana to WindTex, a z tylu ocieplenie ThermalRubaixPro. Cena tej bluzy/kurtki ponizej 300zl. Te dwa produkty (FS260 i Biemme) mozesz juz ze soba porownac, lecz Rebound to inny rodzaj kurtki. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
webus Napisano 27 Października 2010 Udostępnij Napisano 27 Października 2010 Dla mnie to, że są to zupełnie inne produkty nie jest jasne. Zarówno ta endura (rebound) jak i biemme (new typhoon) opisywane są jako wiatrówki. Jedyna różnica jaką wywnioskowałem z opisów jest taka, że w new typhoon jest odpinany kaptur. Co czyni, że dwie "lekkie przeciwwiatrowe kurtki" są bardzo różne? Bardzo mnie zaskoczyło to stwierdzenie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ACextreme Napisano 27 Października 2010 Udostępnij Napisano 27 Października 2010 Juz tlumacze :-) Kurtka Biemme jest oparta na membranie chroniacej przed wiatrem, natomiast rebound takowej membrany nie posiada. Za ochrone przed wiatrem w Rebound odpowiada struktura materialu. Z tego co sie orientuje model Biemme jest tez sporo grubszy / mniej pakowny od Rebound'a. Jesli chodzi o wlasciwosci: Biemme przed wiatrem bedzie chronilo lepiej, a Rebound bedzie znacznie lepiej oddychal - cos za cos jak zwykle. Jak juz bylo napisane wyzej, dla wiekszosci uzytkownikow Rebound bez czegos grubszego pod spodem bedzie za cienki na obecne warunki ok. 5 stopni. Dlatego polecilem Ci, abysz poszukal alternatywy dla Biemme wsrod produktow opartych takze na membranie chroniacej przed wiatrem. Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
webus Napisano 27 Października 2010 Udostępnij Napisano 27 Października 2010 Dzięki za szybką odpowiedź. Potrzebuję zwykłej wiatrówki dla większej uniwersalności, a pod spodem będzie "na cebulkę". Sprawa się pewnie rozstrzygnie po przymiarce dopiero. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sandacz Napisano 27 Października 2010 Udostępnij Napisano 27 Października 2010 Sztywność i relatywnie większa "objętość" kurtek z tkanin membranowych - w porównaniu do "strukturalnych" - jest faktycznie drobnym minusem. W taniej kurteczce z Lidla (w zasadzie do biegania, o szczątkowych walorach wiatrochronnych, hi, hi ), która całkiem dobrze radzi sobie w obecnych warunkach, czuję się dużo swobodniej, niż w innej, membranowej kurtce typowo rowerowej. Właśnie dlatego, że ta z membraną jest sztywniejsza i nieco bardziej krępuje ruchy - choć zdecydowanie lepiej chroni przed wiatrem i wilgocią... Oczywiście, jeśli się pod nią włoży bluzę z polaru czy czegoś podobnego, to i tak o swobodzie ruchów trudno mówić.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kaspro Napisano 27 Października 2010 Udostępnij Napisano 27 Października 2010 Dołączę się do tematu bo właśnie zastanawiam się czy wybrać Endurę Rebound, czy Biemme New Typhoon (z membraną Activent). Jak się mają do siebie te produkty i który powinien lepiej spełniać zadanie ochrony przed wiatrem? moim zdaniem endura będzie na pewno trwalsza, to znaczy dłużej materiał będzie trzymał swoje właściwości, biemme jakoś szybko się po kilku-nastu pranach robią się "szmaciane", gdzie przy jesiennej pogodzie prawie po każdej jeździe ciuchy lądują w pralce. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.