[ramy] dlaczego w ramach nie stosuje się mocowania Post Mount?

[KtośTam]

w amortyzatorach standard IS powolutku wymiera, coraz to nowi producenci się przestawiają, niektórzy producenci hamulcow nigdy nie robili tarczówek w wersji IS. tymczasem w ramch IS ciągle króluje, PM w ramach nie stosuje chyba nikt.

 

dlaczego? nie da się wykonać mocowania Post Mount w ramie? za ciężkie? mało wytrzymałe? po co adapter? może to bez sensu?

[Thor07]

Z technicznego punku widzenia jest to jak najbardziej do zrobienia.

W takim razie dlaczego nie stosują PM?... wyślij maila do producentów z tym pytaniem

[KtośTam]

wyślij maila do producentów z tym pytaniem

 

świetny pomysł od których zacząć?

[GdyniaBiker]

Najpierw to opatentuj, a potem spytaj

 

Zacznij od... Krossa Stanie się najbardziej innowacyjnym producentem na świecie

[KtośTam]

a zapytam Kross'a.

 

opatentowywać niestety nie ma czego, bo to żadna nowość. dawniej produkowano ramy z mocowaniem PM, potem to zarzucono, tylko nie wiem czemu. może dlatego, że IS jest bardziej uniwersalny, ale skoro od tej uniwersalności odchodzi się w amortyzatorach, to po co trzymać się jej przy ramach? dziwne

[weteran]

Dla mnie PM jedną zasadniczą wadę - gwint w uchwycie. Jak go zerwiesz to co wtedy ? Naprawa może być wręcz niemożliwa. A przy IS wymieniam adapter i problem rozwiązany ( w najgorszym wypadku zacisk hamulca co i tak jest niewspółmiernie niskim kosztem w stosunku do ceny ramy czy amora ).

[tobo]

a zerwałeś juz gwint w pm? ja dokręcam sruby na pałę, mialem pm w widelcu i w adapterach i nigdy nic sie nie stalo. zeby bylo jasne - korzystam z dlugich dwudziestoparocentymetrowych imbusow dobrej jakosci wiec dzwignia jest dluga - gdyby cos takiego mialo sie stac to by sie stalo.

[KtośTam]

np. wg. instrukcji Avida, zacisk przykręca się z momentem 8..10Nm - przy takiej sile o zerwaniu gwintu nie ma mowy.

[bogus]

Moim zdaniem producenci nie stosują PM w ramach,

bo wtedy rama z takim adapterem zyskałaby sporo na wadze.

 

I byłoby to sporo cięższe od IS z adapterem.

 

Tak mi się wydaje.

 

Nie wiem ale możliwe, że na takie mocowanie działałyby większe naprężenia od hamulca.

I wymagałoby to dodatkowych wzmocnień przy PM.

[tobo]

heh zastosowanie pm w ramie spwodowaloby wlasnie brak koniecznosci stosowania adapterow bo w tej chwili zdecydowana wiekszosc zaciskow jest na pm.

watpie tez ze naprezenia bylyby wieksze - to po prostu kawalek aluminium o innym ksztalcie ktory bylby przyspawany do ramy.

[Nawrotek]

Adapter i tak musiałby być. Co jeżeli ktoś chciałby mieć np. w krossie a6 z tyłu tarczę 200mm? A drugi 140mm? By trzeba było przedłużać adapterem

[tobo]

oczywiscie ale przy zastosowaniu tarczy 160 mm adapter nie bylby potrzebny. a wiekszosci uzytkownikow taka z tylu wystarczylaby.

[Nawrotek]

Większości, ale nie wszystkim W dziale o hamulcach jest sonda i temat o wielkości tarcz. Wystarczy spojrzeć ile tam jest różnych odpowiedzi

[tobo]

no dobrze co nie zmienia faktu ze ludzie dla ktorych 160tki sa ok mieliby adapter z glowy. dla wiekszosci lekkich rowerow do xc seryjne hamulce to takie z tarczami 160. mysle ze gdybym zaczynal od formuli a nie shimano to prawdopodonie mialbym z tylu tarcze 160. a ze przy sh*tmano brakowalo mi sporo do zadowolenia to uzytkowalem tarcz wiekszych i rower oraz nowe hample odziedziczyly po poprzednikach taki wlasnie zestaw.

[Nawrotek]

Masz rację, a zawsze jak ktoś chciałby większą niż 160, adapter dokupiłby sobie. To jak, piszemy do krossa petycję?

[ulvgar]

A jakby ktoś chciał mieć z tyłu tarczę 140 mm...?

[DOMAN]

To by kupił specjalną wersję ramy pod 140

[bogus]

Ale czy rama wtedy nie przytyje z takim mocowaiem?

 

Jednak PM w amortyzatorach "ma" więcej materiału niż IS.

[GdyniaBiker]

To by kupił specjalną wersję ramy pod 140

Nie znam się specjalnie na tych standardach, ale na logikę wiem, że jeśli rama byłaby produkowana w różnych wersjach pod różne hamulce (choćby 2), to

A) byłaby duuużo droższa

ta nietypowa wersja np. pod 140 byłaby bardzo droga

C) w praktyce pewnie by nie produkowali tej specjalnej wersji ze względu na nieopłacalność. Ewentualnie na specjalne zamówienie w kosmicznej cenie.

[weteran]

a zerwałeś juz gwint w pm? ja dokręcam sruby na pałę, mialem pm w widelcu i w adapterach i nigdy nic sie nie stalo. zeby bylo jasne - korzystam z dlugich dwudziestoparocentymetrowych imbusow dobrej jakosci wiec dzwignia jest dluga - gdyby cos takiego mialo sie stac to by sie stalo.

 

Nie, jeszcze mi sie nie udało zerwać gwintu przy hamulcach .

Ale ostatnio chciałem odkręcić suport bo strasznie strzelał i gdy odkręcałem miskę po ok. 2 obrotach stop, ani w lewo ani w prawo. Całe szczęście, że miska nie była połączona z obudową suportu jak to ma miejsce np w Shimano i można było wybić wkład a potem wyciąć miskę. I co sie okazało, urwał się kawałek gwintu mufy , pomimo tego że suport był wkręcany nie pierwszy raz, wkręcał się bez oporów , na smarze. Jeśli coś podobnego przytrafi się ze śrubą w PM, to może byc większy problem z jej usunięciem bez zniszczenia gwintu. Codziennie w pracy mam na okrągło do czynienia z odkręcaniem śrub w tym zardzewiałych, zapieczonych, za mocno dokręconych. Jeśli otwór jest przelotowy to pół biedy, można rozwiercać, próbować odkręcać lewym wiertłem od drugiego końca itp. Jeśli otwór z gwintem jest zamknięty to szanse wykręcenia śruby bez nieodwracalnego zniszczenia gwintu znacznie maleją.

[tobo]

pytanie jednak tylko po co chcesz sie "wieszac" na imbusie by go dokrecic przy zacisku? korba to co innego i czesto stosuję (stosowałem gdy mialem korby ze zwyklymi wkladami) jeszcze przedluzacz zeby korbe dokręcic - oczywiscie mowa o korbach innych niz ht 2 bo tam są dwa imbusy 5 mm i plastikowa nakretka - tu duzych sil nie potrzeba.

 

przy dlugim imbusie z uchwytem o dl ok 25 cm dzwignia jest juz tak potezna jesli chodzi o dokrecenie zacisku ze nie boje sie ze sruba sie poluzuje.

[weteran]

Bardziej mam na myśli złośliwość rzeczy martwych. Urwać gwint śruby stalowej praktycznie nie sposób, ale zerwć gwint w gnieździe z alu lub magnezu tak, że śruba zostanie zblokowana w otworze wcale nie jest trudno , wystarczy ze dostanie się na gwint jakiś większy paproch lub opiłek i problem gotowy.

[proxx]

wiecie los mnie pokarał, wczoraj chciałem napisać, że żeby zerwać gwint to chyba trzeba być scotem mendelsonem i pokarało mnie - dzisiaj poważnie uszkodziłem gwint w adapterze 180 tył. na całe szczęście jest jeszcze w 100% funkcjonalny, ale to prawdopodobnie jego ostatni sezon będzie.

[uchmanek]

Dla mnie PM jedną zasadniczą wadę - gwint w uchwycie. Jak go zerwiesz to co wtedy ?

 

zgadzam sie.

 

 

a zerwałeś juz gwint w pm?

 

nie. za to wiem, ze kazdy gwint mozna zerwac.

[Kasha]

Największym problemem może być po prostu zwykła... standaryzacja. Producentów amortyzatorów jest kilku, producentów ram wielokrotnie więcej. Jakby jeszcze wprowadzić dwa standardy mocowania to by był hmm... niezły burdel. Jeszcze adapterów co najmniej dwa razy więcej i ciężko by się było w tym połapać. Problem gwintowy też nie jest bez znaczenia.

Jest sobie IS, działa, nikomu raczej nie szkodzi, więc niech sobie będzie ku spokojniejszemu żywotowi nas wszystkich