Wooyek Napisano 22 Czerwca 2008 Napisano 22 Czerwca 2008 ..dlaczego ssie? po asfalcie sprawuje sie super..wyglada jeszcze lepiej..a drugi komplet kol jest w koncu wykorzystany.. Ssie, bo stosowanie roweru enduro ze 140 mm skoku złożonego na high-endowych częściach do jazdy po mieście jest bez sensu i IMHO zalatuje lansem. Co do wyglądu, to jak zwykle kwestia biustu, ale jak dla mnie, to wygląda jakbyś na górskim zakręcie zgubił opony. Na slickach fajnie może wyglądać jakiś lajtowy hardtail do XC, a nie rasowa maszyna do enduro. To tak, jakby do zjazdówki zapodać slicki 1,5" - właściciel mógłby stwierdzić, że wygląda super, ale fakt jest taki, że to rowerowy mezalians. Może czas na drugi rower?
kopaczus Napisano 23 Czerwca 2008 Napisano 23 Czerwca 2008 Każdy orze tak jak może W ekstrema nie popadajmy, DH ze slickami to już przesada, ale taki Prophet, z braku szosówki - czemu nie? Lans raczej nie ma tu nic do rzeczy... Ja też mam zapasowy secik kół, również obuty w slicki, na szosę jak znalazł. Nie marnują niepotrzebnie drogie górskie gumy i drogie górskie kółka - ja tu widzę same zalety
bartmanin Napisano 25 Czerwca 2008 Autor Napisano 25 Czerwca 2008 Łeee to miejmy nadzieję że Ci te 190e nie przepadnie! Też raz miałem stresa jak laptopa zamawiałem z Tajwanu, koleś nie odpisywał ale laptop po tygodniu przyszedł ..sprzet niestety nie przyszedl..ale ebay na szczescie zwraca kase..juz mam na koncie...
cath Napisano 22 Września 2008 Napisano 22 Września 2008 z zaciekawieniem czytam ten wątek, i aż głowa boli, jakie głupoty tu ludzie wypisują. Cannondale, może jest tak jak by dinozaurem, ale jak najbardziej żywym i ma się dobrze!!! Panowie, którzy zarzucają brak inowacyjności ów firmie. Widać, nie macie dostatecznej wiedzy. jak by nie było, cannondale jest ikoną rowerów- szczególnie MTb. Markę wypracowali sobie, nie nazwą a innowacyjnością. Wystarczy cofnąć się do lat 90. Panowie, już wtedy, canon dzięki technologii wprowadził materiał oraz sposób obróbki ram, który był nie osiągalny dla większości firm. Sztywność i waga. Lepsze pod tym względem byłynapewno Storcki, i Klainy, (oba obarczone mnóstwem patentów). Head shocki tak naprawde do 96 roku nie miały godnej siebie konkurencji jeśli chodzi o efektywną pracę. W 96 Rock shox pokazał serię Judy, potem w 97roku SID-1200gram, skok 65mm-powietrze i takie tam. Super fulll wypas. tylko szkoda, że Head shocki miały już taki system w 94 roku. (powietrze olej, ok 50mm ) Pamiętacie rok 2002, i prezentacje korb shimano Hollowtech II??? Super rozwiązanie, co za pomysł każdy myślał. Tylko szkoda, że skopiowany od Cannondale!!! Tak, już w 96 roku, niektóre cannondale miały łożyska na zewnątrz mufy. A shimano tylko czekało na wygaśniecie patentu chroniącego prawa do tego rozwiązania. Rok 97 pierwsze wersje carbonowego Ravena. Dla konkurencji szok. Rama ważyła ok 2750gram, skok 110mm, powalała sztywnością. Cena przy tym, też, ale był wart tego. Rok 99, i pojawia się LEFTY, znów szok. 100mm skoku, blokada, reg. tłumienia, waga z osią 1725gram. (który amor np Rock Shox miał wtedy blokadę??) Już wtedy Lefty były klasą samą dla siebie. Rok 99 większość canonów miała tarcze hydrauliczne z dwoma ruchomymi tłoczkami. Ba, z regulacją zużycia klocków poprzez pokrętło przy klamce (tak jak w zwykłym hamulcu). Pamiętacie pierwsze wersje Magury Luisy, jeden ruchomy tłoczek, regulacja kluczem przy zacisku). jak to się miało do ham. Canona??? Badziewie. To tylko mała część tego dzięki czemu cannondale,uchodzi za firmę kultową. Który producent rowerów (wzasadzie ram) może poszczycić się takim wkładem w rozwój rowerów????? Nieliczni. Który producent zaopatrywał swoje rowery w osprzęt własnej firmy? Praktycznie żadna. Na tym właśnie polega fenomen canona. Innowacyjność, rozwiązania sięgające daleko na przód, wysoka jakość. To fakty... Co do trzymania się przez canona systemu jednozawiasowego. Zapominacie, że to nie jest klasyczny jednozawias. Widełki wyginają się w połowie długości. (scalpel) Dzięki temu, praca zawieszenia nie ma wpływu na układ napędowy. I myślę, że tańsze było by zrobienie jakiegoś wielozawiasu, ale jak widać, mieli cel. Max sztywnosć, niska waga, efektywność. Inna ważna rzecz. Wszystcy jesteśmy opentani marketingiem. Np Scott lansował jakiś czas temu jednozawias jako jeden jedyny naj. Potem były zmiany położenia osi obrotu, bo tamto było be. Potem przeszedł czas na Geniusa, w sumie zwykły czterozawias, ale z mądrym damperem. Taki sam schemat robienia wody z mózgu mają wszystkie firmy. Wprowadzają coś na rynek, a po roku zmieniają jedną śrubkę i mówią że teraz jest dopiero super. Fakt coś w tym jest, trzeba iść na przód ale za bardzo nie można wierzyć w marketing. Ważne są efekty w działaniu. Sam jeździłem na różnych rowerach, miałem już tego sporo- z tego też żyje.
Miecho87 Napisano 22 Września 2008 Napisano 22 Września 2008 No jak sam bardzo dokładnie zaznaczyłeś Cannondale był innowacyjny do roku 2000, teraz nie jest zwłaszcza w pewnych dziedzinach jak choćby to zawieszenie. W rowerach do XC jak Scalpel to może się ich system z giętkim wahaczem sprawdza, ale im większy skok tym bardziej jednozawias pokazuje swoje wady. I nie chcę ujmować kultowości Cannona, bo to marka ceniona nie bez powodu, ale innowacyjna nie jest już od roku 2000 co sam wykazałeś. Co do łożysk suportu na zewnątrz mufy to widziałem taki patent w kilku rowerach restaurowanych przez kolegę. Wszystkie powstały przed II Wojną Światową. Czyżby Cannon nie był innowacyjny?
tobo Napisano 23 Września 2008 Napisano 23 Września 2008 no tak innowacyjna firma. skoro ich hebelki byly takie super hiper to czemu cannon pakuje juz od wielu lat badziewie niefirmowe do swoich rowerow? tlumik w widelcach lefty tez nie jest patentem cannona tylko o ile wiem to tpc manitou... z cannonem jest tak jak z sony i technicsem w polsce w latach osiemdziesiątych. jak zapytano nabywcow sprzetu elektronicznego o rozne marki, palete produktow, jakosc itd to zdecydowana masowa wiekszosc wymieniala te firmy, oprocz tego jeszcze chyba jvc sanyo. bo to bylo dostepne w pewexie. to byly wyznaczniki jesli chodzi o sprzet - bo miażdżąca większoc ludzi nie znala nic innego. jak popatrzy sie do katalogu rowerowego made in poland z roku 1996 jest to samo. cannondale z widowiskowym designem wyroznial sie z tlumu. ja tez sie sliniłem na widok ravenow, v'ek i niszych dopoki nie zainteresowalem sie bardziej tematem. cannondale nie zaprezentowalo niczego naprawde postępowego od wielu lat. dobra jakosc produktu, to nadal jest wyznacznikiem tej firmy. ostatnio w polskiej prasie byl test chyba propheta a teraz moto. walory uzytkowe - takie jak setek innych rowerow. testujacy podkreslają zawsze na koncu: "kultowosc marki..." dla mnie to za malo zeby kupic.
rud Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 Już wiele razy było to poruszane w tym temacie... cannondale jest to marka której zakup może być podyktowany w większości emocjami. coś jak ipod czy alfa romeo. kupuje się klimat związany z marką, niekoniecznie jakieś super technologie. czy cannondale jest innowacyjny, to jest sporne, na pewno innowacyjny był parę lat temu. bebechy leftiego to teraz fox, przedtem spv od manitou, a konstrukcja samego widelca to niemal kropla w kroplę zawieszenie lotnicze. a'propos hamulców cannondale, są wg magazynu singletruck jednym z najgorszych produktów w historii kolarstwa cannondale to klimat, mi się ten klimat bardzo podoba, coś jest takiego w tych ramach, że mimo że ustępują innym pod względem technologicznym, to ja chętnie bym kupił. o naprawdę dobrej jakości świadczy fakt że często można spotkać nawet 10 letnie rowery cannondale, chyba żadna inna marka nie jest tak długowieczna.
kopaczus Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 Ale jak, że już nie są innowacyjni? A suport BB30? A główki ramy 1.5", a teraz w szosach 1.5/1 i 1/8"? Najlżejszy i najsztywniejszy widelec na rynku - nowy Lefty, który waży 1150g? Najlżejsze i najsztywniejsze korby, szosowy Hollowgram 53/39, które ważą 540g? Moim zdaniem to była i jest najbardziej innowacyjna firma na rynku. A przy okazji jakość ram była i jest najwyższej klasy. Kompetencje większości firm ograniczają się do drukowania naklejek na ramy, resztę robią podwykonawcy. Taka historyjka. Otóż w naszym sklepie prowadzimy rowery własnej marki Everest. Szef ostatnio wizytował fabrykę na Tajwanie gdzie je klepią. Okazuje się, że w tej fabryce z tej samej linii schodziły ramy dla Everesta, Meridy i Specialized. Wiem że to nijak się nie ma do ich innowacyjności, ale taka mała dygresja Z tłumikami w Leftych to jest tak że Cannondale bierze najlepsze rozwiązania dostępne na rynku. Jakiś czas temu były to systemy od Manitou, kiedyś dampery robiła Magura, teraz jest to FOX (PBR), Rock Shox (Solo Air) i ich własny RLC. Hample Coda były ciekawe od strony technologicznej, niestety wykonanie było kiepskie. Ale większość wczesnych hydraulików była równie kiepska. Teraz szczęśliwie Cannondale nie forsuje swoich rozwiązań w miejscach gdzie nie jest to konieczne. No i oczywiście zawieszenia - pewnie wszyscy mają rację mówiąc że czterozawiasy to świetny bajer i w ogóle, ale ja proponuję się przejechać na Rize albo Moto i porównać działanie. Można się pozytywnie zaskoczyć. Swoją drogą, jest już kolekcja na 2009 Pozdro!
tobo Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 a to ze wszystkie te ramy powstaja w jednej fabryce to co ma wspolnego z innowacyjnoscia badz nie? raczej z umiejscowieniem produkcji. test moto jest w ostatnim bikeboardzie. zwyczajny rower jakich dziesiatki.
speq Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 A ja napiszę coś takiego: nie ważne jak, ważne że mówią. I takie mieszane uczucia wzbudza Canon. o. Jedni kochają, inni nienawidzą, a auto wątku cieszy się z ponad przeciętnej jego popularności - efekt jest taki, że nudny Canon znowu jest na "językach". pzdr
kopaczus Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 a to ze wszystkie te ramy powstaja w jednej fabryce to co ma wspolnego z innowacyjnoscia badz nie? raczej z umiejscowieniem produkcji. Odnoszę wrażenie że zaznaczyłem że to dygresja. Odnośnie innowacyjności napisałem kilka innych zdań, do których nie raczyłeś się ustosunkować Z Moto, zdaje się, testerzy byli raczej zadowoleni. Jedyne wady to dość wiotki wahacz (rozpinający się Maxle) i hmm, zacisk sztycy na imbus. W ogóle nie mówili o tym w teście, ale górna rura jest niesamowita w tym bajku, jest PRZEOGROMNA! Nie wiem czy na fotce to widać ale jak ją zobaczyłem to byłem w szoku Czy są jeszcze jakieś firmy które, poza kombinacjami z zawieszeniem tylnego koła, mają w ofercie coś ciekawego, nowego, innego niż wszyscy inni? I mówimy tutaj o patentach które rzeczywiście zmieniają nasz sposób patrzenia na rowery, i są faktycznie dobre i użyteczne?
tobo Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 mowiimy o tym ze sie JEST innowacyjnym a nie BYŁO. standard rozmiaru rury sterowej o tej srednicy to wymysl cannona sprzed ladnych parunastu lat. wg strony producenta fatty wazy prawie 1300 gram. suport bb30 ma w ofercie fsa i podaje sie za jego tworce. raczej zadowoleni - dla mnie oznacza to przecietnosc. przy dzisiejszej jakosci sprzetu roznice miedzy produktami poszczegolnych firm są raczej symboliczne. ja taką rure mam w ibisie. fascynuje cie rozmiar rury? brzmi jakos kompleksowo....
Rulez Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 Czy są jeszcze jakieś firmy które, poza kombinacjami z zawieszeniem tylnego koła, mają w ofercie coś ciekawego, nowego, innego niż wszyscy inni? Są: http://www.dahon.pl/index.php?cat=modele_o...amp;bike=matrix o naprawdę dobrej jakości świadczy fakt że często można spotkać nawet 10 letnie rowery cannondale, chyba żadna inna marka nie jest tak długowieczna. Można jeszcze spotkać 20 - letnie Ukrainy ...
kopaczus Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 suport bb30 ma w ofercie fsa i podaje sie za jego tworce. http://www.bb30standard.com/ raczej zadowoleni - dla mnie oznacza to przecietnosc. przy dzisiejszej jakosci sprzetu roznice miedzy produktami poszczegolnych firm są raczej symboliczne. Oczywiście, to prawda. Chodzi o detale i rzeczy które odróżniają rower od innych. ja taką rure mam w ibisie. fascynuje cie rozmiar rury? brzmi jakos kompleksowo.... tobo, naprawdę uważasz że publiczne forum jest dobrym miejscem na wymianę takich uwag? Ile Ty masz lat? A ta rura i główka o zewnętrznej średnicy 66.6mm to fajny bajer, przód musi być cholernie sztywny Ja w każdym razie wezmę sobie kiedyś tego Moto
mwegrzyn Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 Na forum jest wiele osób które poprwiaja sobie samopoczucie , pisząc że Cannondale to firma która nic ciekawego nie robi , a sami jeżdzą na różnych wynalazkach . Najczęściej jest tak że nie stać ich na zakup nowego Cannondale i piszą sobie różne głupoty . Wystarczy jechać na targi , iść na dzień testowy i zobaczyć czym interesują sie ludzie w całej europie , jedną ztych firm jest Cannondale zdecydowanie ! Ciekawe dlaczego , bo w zasadzie to ludzie z branży . Nie znają się czy co
Rulez Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 Taaa, szkoda tylko, że nie są już samodzielna firmą , tylko zostali wykupieni przez korporację Pacyfic Cycles (globalizacja) i pękł mit kultowości A teraz zrobią z ich akcjami co zechcą (np. sprzedadzą Rosyjskiemu oligarsze , albo zlikwidują firmę)
kopaczus Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 Ech... w jaki niby sposób "pękł" ten "mit kultowości"? Czy nagle diametralnie zmieniła się im filozofia budowania i sprzedawania rowerów? Bo katalog na 2009 tego nie wykazuje raczej. Co ma się dokładnie stać z tymi akcjami? Rulez, masz jakieś konkretne informacje o których nikt inny nie wie, czy tak po prostu sobie wymyślasz na poczekaniu? Trzymajmy się może faktów, hm?
Rulez Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 Pewnie mam (trzymajmy sie faktów) : http://209.85.135.104/translate_c?hl=pl&am...uEpo2fuMwuoqEwQ I teraz w dobie kryzysu kto wie jaki będzie ostateczny efekt tej transakcji ...
kopaczus Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 Aha, no tak, nius z lutego bieżącego roku o przejęciu firmy Cannondale przez holding Dorel Industries, fascynujące. Czy gdzieś tam wyczytałeś o rosyjskich oligarchach? Cannondale jako tzw. marka premium w ramach holdingu nadal pozostanie producentem rowerów z wyższej półki, a teraz z dodatkowym kapitałem będzie mieć większe środki na rozwój. Rowery klasy średniej reprezentować będą GT i Schwinn. Added Mannelly: “The end result will be a continuous flow of innovative product to our dealers and consumers.” With Cannondale and Dorel’s resources, the sky is the limit. High quality, innovation and passion, this will be the DNA of our new division,” said Jeff. “This is an excellent strategic fit for Cannondale and a testament to all the hard work of Cannondale employees worldwide. This provides us with tremendous resources to continue to build our innovative brand. It also creates long term stability that will help us achieve our leadership goals in the IBD channel. We’re excited to be the leading brand in Dorel’s new IBD division. The end result will be a continuous flow of innovative product to our Dealers and consumers,” commented Matt. http://www.cannondalecommunity.com/en/loca...asp?item=297362
Rulez Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 teraz z dodatkowym kapitałem będzie mieć większe środki na rozwój Taaa , tak jak Volvo - jest teraz Fordem a Saab - GeneraMotors - ze wspólnymi np. płytami podłogowymi czy silnikami , i g.... zostało z ich wyjątkowości
mwegrzyn Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 W ten sposób mozna wypowiedziec się źle na temat kazdej firmy . Uważam że wypowiadając się źle na temat Cannondale nie jesteś obiektywny . Ta firma ma naprawde produkty z najwyzszej półki , pwenie że mozna kupic inny rower i też bedzie jeździł . Poprostu nie mozna byc skrajnym w swoich opiniach .
Rulez Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 Wcale się źle nie wypowiadam (napweno jakościowo są dobre , jednak jednozawias nie każdemu musi pasować ), źle to dopiero być może ... a może wcisną tam teraz Virtuala e Schwinna czy innego Mongoose i sie zglobalizują ...
kopaczus Napisano 24 Września 2008 Napisano 24 Września 2008 Ja mam nadzieję że tak się nie stanie... polityka firmy jest taka że stosują nowe rozwiązania dopiero wtedy kiedy są one gruntownie sprawdzone i przetestowane -- między innymi dlatego ciągle stosują jednozawias, bo kompromis w postaci zwiększonej komplikacji struktury ramy i trudności w obsłudze roweru nie jest wart korzyści uzyskanych w pracy zawieszenia. Bo dostęp do patentów to Cannondale owszem ma.
Andref Napisano 25 Września 2008 Napisano 25 Września 2008 Taaa , tak jak Volvo - jest teraz Fordem a Saab - GeneraMotors - ze wspólnymi np. płytami podłogowymi czy silnikami , i g.... zostało z ich wyjątkowości No przepraszam, jeździłeś jakimkolwiek Saabem, żeby wypowiadać się na temat ich wyjątkowości, czy tylko tak sobie gadasz? Co do 9-3 faktycznie się zgodzę, to jest Vectra i jakość tam jest z Vectry. Ale 9-5 to nadal Saab, a benzynowe silniki to wciąż stara saabowa konstrukcja jeszcze z czasów 9000. Diesle nigdy nie były mocną stroną tej marki, ale silnik 1,9 jest wspólny z Vectrą, Alfą i Fiatem i jest to bardzo dobra konstrukcja. Poza tym coś takiego można powiedzieć o każdej marce. Przecież Mercedesy skończyły się razem z W124, beemki zaprojektowane przez Bangla to jakaś porażka, Audi było innowacyjne jak wprowadzili Quattro, potem już nic. A ta nowa Impreza? No przecież to porażka na całej linii! Jest tylko jedna słuszna impreza, ta z wąskimi lampami, którą jeździł Hołek. Evo X też już jakby złagodniało. No w ogóle nie ma czym jeździć. Wyszedł mi trochę OT, ale wydaje mi się, że sytuacja jest analogiczna do tej z rynku rowerowego. Co z tego, że Cannon ostatnio nie wprowadził żadnych powalających rozwiązań na miarę Lefty'ego? I tak 80% użytkowników tego forum chętnie by takiego posiadła, tak samo jak E24 albo SEC'a. Chyba już taka dola potentata rynkowego, jak zrobi coś oszałamiającego, to potem wymaga się od niego, żeby nie schodził poniżej tego poziomu.
Biera Napisano 25 Września 2008 Napisano 25 Września 2008 chyba kogoś tu powaliło panowie wracamy do rozważań na temat ROWERU bartmanina
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.