[tarczowe/klocki] Żywiczne a metaliczne

[fw66]

Witam.

Mam proste hamulce mechaniczne Shimano (BR-M495).

 

http://techdocs.shimano.com/media/techdocs...69830604334.pdf

 

Na sucho hamują świetnie i są praktycznie niesłyszalne.

Jednak słabo działają w mokrych warunkach i piszczą niesamowicie.

Ponieważ kończą mi się klocki, myślałem o kupnie jakiś innych.

 

Instrukcja hamulca mówi, że "zamontowana tarcza pozwala na stosowanie tylko żywicznych klocków, ponieważ metaliczne bardzo szybko by się zużywały".

 

Rozumiem że żywiczne i tarcza do nich są twardsze od metalicznych i normalnej tarczy.

Dlatego podobno metaliczne działają lepiej ale są głośniejsze.

 

Czy ktoś przesiadł się z jednych na drugie i coś może powiedzieć w tej materii?

 

Najbardziej chodzi mi o poprawę skuteczności w mokrych warunkach.

Czy razem z klockami musiałbym wymienić tez tarczę?

 

Pozdro.

[Schwefel]

Co prawda mam hydraulika (SH525) ale klocki są takie same. Fabryczne klocki są nawet ok, ale szybciej się grzeją i wydajność spada. Jak zużyłem je to założyłem tarczę XTeka i klocki spiekowe. Siła hamowanie wzrosła i nie spada tak drastycznie na zjazdach. Na mokro też nie piszczą. Jedyna ich wada to, że w zastraszającym tempie ścierają tarczę. Chyba będę musiał wymienić znów komplet bo klocków jest 60% a tarcza już dość znacznie zjechana.

[johny89]

Ja mam hamulce Deore 535 z fabrycznymi klockami. Dzis podczas jazdy w deszczu sila hamowania spadla prawie do 0!! Jak bedzie jakas wolna kasa to zmieniam klocki.

[bikerman]

w życiu bym żywicznych nie zamontował do hampla....tylko pół i metaliczne....sa o niebo lepsze

[fw66]

OK.

Więc najpierw kupię lepsze klocki.

A jeśli nie zadziałają z tą tarczą, to też ją wymienię.

 

Tylko że nie mogę nigdzie znaleźć pasujących klocków.

Wszędzie są oryginalne M08 Shimano:

 

Możecie dać jakieś namiary na inne.

Słyszałem że można kupić BBB lub Accent.

[Schwefel]

Z tego co wiem BBB nie robi spieków tylko półmetaliki.

Tu masz link do spiekowych Accentów które mam

http://velo.com.pl/php/produkty.php?m=1&am...p;p=%&id=48

[fw66]

Z tego co wiem BBB nie robi spieków tylko półmetaliki.

Tu masz link do spiekowych Accentów które mam

http://velo.com.pl/php/produkty.php?m=1&am...p;p=%&id=48

 

 

Na allegro znalazłem:

 

Jagwire za 49zł (półmetaliczne)

BBB za 57zł (?)

Clark's za 59zł (jakieś organiczne)

https://ssl.allegro.pl/item209876648_klocki...ch_modeli_.html

 

Myślałem że są klocki żywiczne i metaliczne, a w rzeczywistości są jeszcze półmeteliczne i spiekowe.

Czyli które są najlepsze: spiekowe?

Tylko te Accenty cholernie drogie :>(

[Schwefel]

Zależy w jakich warunkach.

Żywiczne (organiczne) są ciche

Półmetaliczne lepiej hamują od żywicznych a zarazem nie zdzierają tak tarczy jak metaliczne

Metaliczne łapią najlepiej

Spiekowe są dodatkowo uodpornione na wysokie temperatury ale wymagają wygrzania, żeby osiągnęły 100% skuteczności.

[fw66]

Zależy w jakich warunkach.

Żywiczne (organiczne) są ciche

Półmetaliczne lepiej hamują od żywicznych a zarazem nie zdzierają tak tarczy jak metaliczne

Metaliczne łapią najlepiej

Spiekowe są dodatkowo uodpornione na wysokie temperatury ale wymagają wygrzania, żeby osiągnęły 100% skuteczności.

 

A co myślisz o tych Clarksa.

http://www.allegro.pl/item209876648_klocki...ch_modeli_.html

Podobno jakieś nowe okładziny wymyślili.

I firma też chyba znana z produkcji różnych klocków hamulcowych.

[Schwefel]

Firma owszem i znana ale organicznych czyt.żywicznych bym nie założył drugi raz.

Z to, że ograniczyli zużycie a polepszyli hamowanie też bym nie wierzył, bo z przemysłu samochodowego wiadomo, że to przeciwstawne rzeczy. Albo coś hamuje albo wolno się zużywa.

[heavy_puchatek]

To ja mam pytanie. Shimano w moich hamulcach (czyli do tej standardowej tarczy) metalicznych nie poleca. Ja jednak nowe (a już na pewno na przód) chętnie wsadziłbym metaliczne, o ile tarcza "zużywa się szybciej" a nie "dogorywa w tydzień." Hample to LX 585 bodaj. Jak z tym jest naprawdę? I czy do metalicznych klocków są jakieś dedykowane tarcze? I czy znajdę takie jakby co na centerlock?

[fw66]

Jeśli "organiczne" są podobne do żywicznych, to rzeczywiście nie warto zamieniać siekierki na kijek.

Kupię Accenty spiekane na przód i półmetalowe na tył i zobaczę które będą lepsze.

 

A jeśli chodzi o to, czy tarcza przeznaczona pod żywiczne wytrzyma z metalicznymi?

 

W instrukcji od hamulców Shimano jest wyraźnie napisane, cyt. "zastosowanie okładzin metalicznych do tarczy przeznaczonej pod żywiczne, spowoduje szybkie zużycie klocków".

Z tego wynika, że zarówno klocki żywiczne jak i tarcze do nich są twardsze od metalicznych i zwykłych tarcz.

I to by wyjaśniało, dlaczego te pierwsze są cichsze ale gorzej hamują (szczególnie na mokro).

 

 

 

To ja mam pytanie. Shimano w moich hamulcach (czyli do tej standardowej tarczy) metalicznych nie poleca. Ja jednak nowe (a już na pewno na przód) chętnie wsadziłbym metaliczne, o ile tarcza "zużywa się szybciej" a nie "dogorywa w tydzień." Hample to LX 585 bodaj. Jak z tym jest naprawdę? I czy do metalicznych klocków są jakieś dedykowane tarcze? I czy znajdę takie jakby co na centerlock?

 

Z tego co wiem to właśnie normalne (wszystkie) tarcze są pod metaliczne, a tylko te montowane fabrycznie w najtańszych modelach hamulców - są pod żywiczne (w sklepach jest chyba tylko Shimano SM-RT52).

[Schwefel]

W instrukcji od hamulców Shimano jest wyraźnie napisane, cyt. "zastosowanie okładzin metalicznych do tarczy przeznaczonej pod żywiczne, spowoduje szybkie zużycie klocków".

Jak dla mnie ewidentny błąd, bo u siebie obserwuję wprost odwrotną sytuację.

Krótko -> jeżeli metaliczne przejeżdżają od 2 do 3 razy więcej km niż żywiczne to chyba oczywiste, że są twardsze a jak są twardsze to szybciej ścierają tarczę.

[heavy_puchatek]

Fakt, poszukałem:

 

SM-RT52

 

 

tarcza hamulcowa mocowana w systemie CenterLock / pasuje tylko do piast z wielowypustem CenterLock / w komplecie pierścień mocujący / tarcza przeznaczona tylko do żywicznych klocków hamulcowych

 

i to co ja mam (chyba)

 

LX/HONE SM-RT62 center lock 160 mm

 

 

Tarcza hamulcowa z mocowaniem CenterLock

Pasuje tylko i wyłącznie do piast wyskonanych w sytemie CenterLock (centralny pierścień mocujący)

Wykonana ze stali nierdzewnej

Kompatybilna zarówno z okładzinami żywicznymi jak i metalicznymi

 

Następne wrzuce na pewno metaliczne, aktualne BBB i tak piszczą okrutnie jak się je dobrze zmoczy. Tylne wyglądają od nowości jakby się nie zużywały więc tu pewnie zostanie to coś co było jeszcze przez dłuuuugi czas

[SpiderMAN]

Ja mam hamulce Deore 535 z fabrycznymi klockami. Dzis podczas jazdy w deszczu sila hamowania spadla prawie do 0!! Jak bedzie jakas wolna kasa to zmieniam klocki.

Kumpel zjechal na przodzie na tarczy 180mm w Deore M535 oryginalne klocki po 3 miechach, nie powiem ci ile to bylo km, ale nie za wiele...

Zakupil klocki XT, czy XTR, nie jestem pewien, od ponad roku smiga, a hebel z przodu ma tak masakrycznie mocny ze hej.

[Mentos]

Dziwne bo ja mam nieco inne spostrzeżenia. Od początku z LX'em (po Formuli moje drugie tarcze) miałem tarczę 203 i złote EBC (to są chyba metaliczne - na pewno nie mineralne/żywiczne) i powiem Wam, że to do bani jest takie zestawienie. Kolosalna siła ale samo to nie jest wadą, natomiast ta siła powodowała zmianę modulacji, hampel był gwałtowniejszy. Jak schudłem 7kg stało się to już nie do zaakceptowania. Pozatym wkurzające jest to harczenie a la tarcie metal o metal w takich klockach. No i lekko ocierając czego sie nie da w tarczach wyeliminowac (podobno) wprawiały traczę we wkurzające drżenie i czasami piski. Zmieniłem ją na 180 i żywiczne klocki Shimano i po problemie. Ogólnie żywiczne są słabsze ale wcale nie hamują gorzej niż te metaliczne na wodzie, wręcz poprzez mniejszą gwłtowność są bezpieczniejsze i bardziej przewidywalne. Jeżeli nawet jest jakiś spadek siły hamowania przy pierwszych obrotach tarczy to procentowo taki sam jak i przy tych EBC. Wg mnie lepiej więc dla ucha i portwela jak ktoś musi mieć coś silniejszego zmienić na większą tarczę po prostu a zostać przy tańszych i cichszych klockach żywicznych.

[specjalized]

Wszędzie są oryginalne M08 Shimano:

 

 

małe pytanko... te klocuszki shimano to jakie są ? metaliczne półmetaliczne czy żywiczne ??

[Schwefel]

żywiczne

[fw66]

Czy znacie jakieś metaliczne zamienniki do nich.

Wszędzie są półmetaliczne albo spiekane.

Pytam z ciekawości, bo już zamówiłem parę półmetali i spiekanych.

Jak przeglądałem oferty sklepów to były tylko w/w.

[fw66]

Trochę czasu minęło od mojej ostatniej wizyty na forum :>)

Lato się skończyło a liście już lecą z drzew.

 

Na początku wakacji zmieniłem klocki i mogę co nie co powiedzieć.

I w porównaniu z fabrycznymi jest różnica.

 

Na przód dałem spiekane Accenty (nieprzyzwoicie drogie).

Nam suchym hamują podobnie jak żywiczne, choć wielkiej różnicy nie ma, ale na mokrym nie ma porównania.

Naprawdę działają w deszczu i nie piszczą. A właściwie o to mi chodziło.

 

Z tyłu założyłem Accenty półmetaliczne.

Na suchym tak niesamowicie łapią, że shock.

Jest takie tarcie, ze aż ... czuć tą siłę.

Ale znów gorzej na mokrym - piszczą i tracą na skuteczności (ale i tak o niebo lepiej od żywicznych).

Jednak na tył to w zupełności starcza.

 

Dodam, że cały czas jeździłem na fabrycznych najtańszych tarczach shimano - model "tylko pod żywiczne".

 

Teraz się dorobiłem i od wczoraj mam "normalne" tarcze - blade'y zresztą :>)

Mocno wycięte i mają chyba 2x mniejszą powierzchnię od tamtych, ale rower już z wyglądu zrobił się lżejszy.

Jak się dotrą to napiszę jak działają z tymi klockami.

[Blizzard]

a jakie są opinie o klockach metaliczno-ceramicznych, takowe dostałem razem z moimi tektro aurigami

[NeZ]

ja ostatnio również założyłem metalicze w miejsce metaliczno-żywicznych do mojego Ball Bearing 7 na przód i z początku było do bani troche, ale teraz po ok 100-200km,to już potrafi lepiej nizpoprzedni komplet łapać, a i tak widze, że nie do końca jeszcze się przystosowały.

Zastanawia mnie to, jak mam niby rozpoznać do jakich klocków mam przystosowaną tarcze? wiem, ze mam jakąs Avidowską 165mm, ale czy się nadaje do metalików to nie wiem - w każdym razie działa, ale ciekawość nurtuje

[fw66]

Klocki szybko się dotarły, ale dopiero wczoraj miałem "przyjemność" jechać w deszczu (przy 5 st.C i pod wiatr :>)

Sprawdziłem więc też jak działają na mokro.

 

I cóż, widzę że całe lato miałem chyba odwrotnie założone klocki.

Teraz mam metaliczne na przodzie i wreszcie łapią tak jak powinny.

Mimo że powierzchnia robocza tarczy Accent Blade jest duuuużo mniejsza od poprzedniej którą miałem, ale czuję że hamulec ma większą siłę.

Chyba rzeczywiście tarcze "żywiczne" nie nadają się do klocków metalicznych.

 

Natomiast spiekane bardziej pasują na tył.

Nie łapią tak gwałtownie jak tamte, więc łatwiej mi jest wyczuć moment zablokowania koła.

 

Na mokro też jest lepiej niż poprzednio.

Oczywiście jest lekka różnica w skuteczności, ale mam jeszcze taki "zapas siły" że nie stanowi to problemu.

Metaliczne trochę piszczą w deszczu, ale nie ma porównania z pierwszym zestawem na którym jeździłem (żywiczne klocki i tarcza dosłownie wyły na pół osiedla).

 

Jednak jak ktoś się zastanawia na kupnem droższych klocków spiekanych - to chyba nie warto.

Podobno najlepiej działają po rozgrzaniu, ale to chyba się sprawdza dopiero w DH.

[johny89]

Skorzystam z tematu. W najblizszym tygodniu chce kupic klocki i stoje przed malym wyborem:

1.Kool-Stop: http://www.formicki.webd.pl/catalog/produc...products_id=653

2. XTX AFR: 188 http://extreme-shop.nazwa.pl/shop/product_...products_id=466

3.XTX AFR: 192 http://extreme-shop.nazwa.pl/shop/product_...products_id=462

Ktos wie czym sie roznia klocki XTX i o co chodzi z tym AFR?? Pisalem do tego klepu ,ale nic nie odpisuja.

4.Shimano: http://www.sklep.bikestacja.pl/product_inf...roducts_id=1330

 

Moze ktos jakies polecic. Nastawiam sie na kupno Kool stopow, ale zastanawiam sie rowniez nad klockami XTX.

[pawel1315]

Mam hamulce Avid juicy three i ostatnio po jeździe w deszczu kocki (żywiczne) zaczęły lekko piszczeć ale to nie ustaje ... nawet po jeździe w suchych warunkach. Czy tak już ma być do końca?? Klocki jeszcze nie są dobrze dotarte.

 

I drugi problem: mam tarcze Avid G2 Clean Sweep i przy mocniejszym naciśnięciu hamulec jakby lekko szarpie ( jakby spowodowane różnica powierzchni tarcia). Na początku problem ten nie występował. Czym to jest spowodowane?? Tarcza zaciska się równo. I czy do tej tarczy można dać klocki metaliczne?? Czy tarcza będzie się dużo szybciej zużywać i się nie opłaca... ??