[Sprężyna] odwrotna czy normalna?

[Fistach]

Jak ktoś zaznaczył bardziej jest taka przerzutka narażona na zahaczenie, ale w praktyce w tym miejscu jest i ta tak na tyle mocna, że ja już 2 razy zgiąłem hak a nic przerzutce się nie stało w tym miejscu

 

specjalnie tak robiązebys wymienil hak w ramie (dostepny zazwyczaj tylko u producenta ramy:)) anizeli przerzutke.

[Napatos]

Dzięki, choć pewnie nie tylko ja chciałem zobaczyć

 

GS spokojnie wystarczy w konfikuracji (mimo ze wg wzoru ma za mala pojemnos):

- przod 22-42t

- tyl 11-34t

sprawdzone organolaptycznie. jesli ktos jest zainteresowany mogw wrzucic zdjecia obrazujace za mala pojemnosc przerzutki GS.

 

przy koronce 22t z przodu, z tylu dostepne sa tylko 1-6 (bez 7,8,9)

 

Czyli jednak nie wystarcza (ewentualnie wystarcza, jeśli pamiętasz, że nie zawsze wystarcza :lol: )

 

I jaki masz w końcu blat, bo raz piszesz 44t a raz 42t. Jeśli masz korbę 22-32-44 i kasetę 11-34, to wynika z tego, że do podawanej przez Shimano pojemności powinno się doliczyć 2 lub 3.

[marcin_ostrów]

marcin: sadzac po zdjeciach mozesz zdjac 1 ogniwo.

 

Może i masz rację, ale w chwili obecnej przy takiej kombinacji wózek może się jeszcze przesunąć w prawo o parę stopni bez efektów ubocznych . Przy skróceniu o jedno ogniwo mogłoby już nie być tak wesoło, a jakoś tak się przywiązałem do haka i przerzutki .

 

M

[uchmanek]

"Czyli jednak nie wystarcza (ewentualnie wystarcza, jeśli pamiętasz, że nie zawsze wystarcza )"

 

na tych przelozeniach nikt nie jezdzi ze wzgledu na przekos i "niepraktycznosc". luz na lanuchu w niczym nie przeszkadza (wg mnie)

 

"I jaki masz w końcu blat, bo raz piszesz 44t a raz 42t. Jeśli masz korbę 22-32-44 i kasetę 11-34, to wynika z tego, że do podawanej przez Shimano pojemności powinno się doliczyć 2 lub 3."

 

sorki za niescislosc, blat oczywiscie 44t. to nie byl moj rower, w swoim mam kasete 11-32t. nie bardzo rozumiem, o co chodzi z tym doliczaniem, +2/3 do pojemnosci?

 

 

marcin: nic im nie bedzie, oczywiscie odpowiedzialnosci finansowej nie biore

[Napatos]

Tzn. Na zdjęciach był zestaw 11-34 + 22-44?

 

Wg wzoru wymagana pojemność dla przełożenia 2-9 wynosi 35, a dla przełożenia 1-5 - 36 (przy założeniu, że łańcuch jest wystarczająco długi dla przełożenia 3-1). Zgodnie z tym, co podaje Shimano pojemność przerzutki GS wynosi 33 i jest niewystarczająca dla powyższych przypadków. Tymczasem wg tego, co napisałeś i pokazałeś na zdjęciu kombinacje te nie stwarzają problemów, więc zasugerowałem, że podana pojemność przerzutki (33) jest zaniżona o 2 lub 3

[Mentos]

specjalnie tak robiązebys wymienil hak w ramie (dostepny zazwyczaj tylko u producenta ramy:)) anizeli przerzutke.

 

Dlatego to także był 1 z czynników przy wyborze ramy. Szukałem takiej która ma powszechnie dostępne standardowe haki. Mnie hak kosztuje chyba 19 zł i zawsze wożę zapasowy. I dlatego też nigdy ne kupiłbym sobie ramy która ma haki jak Spec czy inne Santy po 170zł czyli więcej niż za przerzutkę tylną XT trzeba dać. Chodź z drugiej strony lepiej urwać oczywiście hak za 170zł niż zniszczyć całą ramę czy wahacz z tego powodu.

[uchmanek]

Tzn. Na zdjęciach był zestaw 11-34 + 22-44?

 

Dokladnie

 

 

Wg wzoru wymagana pojemność dla przełożenia 2-9 wynosi 35, a dla przełożenia 1-5 - 36 (przy założeniu, że łańcuch jest wystarczająco długi dla przełożenia 3-1). Zgodnie z tym, co podaje Shimano pojemność przerzutki GS wynosi 33 i jest niewystarczająca dla powyższych przypadków. Tymczasem wg tego, co napisałeś i pokazałeś na zdjęciu kombinacje te nie stwarzają problemów, więc zasugerowałem, że podana pojemność przerzutki (33) jest zaniżona o 2 lub 3

 

Teraz wszystko jasne i ciezko sie nie zgodzic.

[marcin1212]

Nie rozumię was troche. według wzoru (DT+DZ)-(MT+MZ) czyli (44+34)-(22+11) wychodzi 45 czyli o 13 wiecej niż jest przeznaczona przerzutka. Dobrze mówie??

[Napatos]

Dobrze i zobacz na zdjęcia i tabelkę podaną przez uchmanka. Nikt nie twierdzi, że można tak dobrać łańcuch, żeby przy kasecie 11-34 i korbie 22-44 można było korzystać ze wszystkich przełożeń używając przerzutki GS (zakładając, że łańcuch nigdy nie będzie bezwładnie wisiał). Mowa jest o tym, że można zastosować taką przerzutkę, gdyż "tracone" przełożenia i tak nie są (nie powinny) wykorzystywane.

[marcin1212]

no rozumie. ale w jaki spsoób policzyć potrzebną pojemność dla danego przełożenia??

MA krobe 42-32-22 i kasete 11-32 i zastanawiam sie nad kupnem średniego wózka dlatego chce sie dowiedzieć.

I jeszcze jedno. Dużo jest róznica między srednim a długim wózkiem??

[Napatos]

No więc użyj wzoru, jeśli chcesz mieć pewność, że wszystkie przełożenia będą obsługiwane poprawnie (wychodzi SGS). Jeżeli jesteś gotów zrezygnować z przełożeń typu 1-9, 1-8 - przy Twoim zestawie prawdopodobnie nie będziesz mógł użyć ok 3 najmniejszych trybów kasety przy najmniejszej tarczy korby, to możesz kupić GS. Jeśli chodzi o pracę, to różnice (IMO) są niewielkie ze wskazaniem na GS. Poza tym krótszy wózek zawsze trudniej urwać.

[marcin1212]

Witam!!

Chodziło mi w tym temacie o coś całkiem innego niż sie dowiedziałem, dlatego ponoawiam pytanie.

Jaką przerzutke wziąć wziąć?? Z sprężyną normalną czy odwrotną??

Jakie są plusy jednej i drugiej???

 

Pozdrawiam

[bialykom]

sprezyna odwrotna dedykowana jest do manetek DC, normalna do rapd fire. jak masz RF bierz normalna, jak DC odwrotna.

jezeli bedziesz uzywal RF z sprezyna odwrotna zmieni sie sposob zmiany przelozen. nie bedziesz mogl przerzucic kilku trybow do gory np. przed ciezkim podjazdem.

[Szczavik]

Ja mam Rapid Fire i przezutke z odwrotna sprezyna. Jestem duzo bardziej zadowolony niz z normalnej. Na podjazdach latwiej przezuca sie na nizszy bieg. Naprawde polecam to rozwiazanie:)

[marcin1212]

łatwiej dlatego że na cięzszy bieg wrzuca sie palcem wskazującym czy dlatego że łancuch łatwiej wchodzi na wieksze zębatki w przypadku odwrotnej spręzyny??

[bialykom]

latwiej, bo mozna zrzucic kilka przelozen naraz. dla mnie to watpliwa zaleta, wole latwiej wrzucac na wieksze zebatki.

[Szczavik]

Przy patencie z odwrotna sprezyna łatwiej przezuca sie na niższy bieg(czytaj większą zębatkę). Zreszta sama teoria zamontowania odwrotnej sprezyny jest taka(ciagnie przezutke w gore). Wrzucanie na nizsze biegi(wieksze zebatki) jest dla mnie najistotniejsze. Co do takiej pracy spręzyny to jest to moja subiektywna opinia(wiecej slyszalem negatywnych opiniach o kombinacji RF + odwrotna sprezyna) i jak widac kazdy ma inne odczucia co do takiego napedu.

[Royalonzo21]

Osobiście nie zamieniłbym się na przerzutkę ze sprężyną TopNormal. Mam XT RD-760 + manetki DC LX i jestem z tego zestawu bardzo zadowolony, jedyną żeczą której żałuję jest długi wózek SGS a nie GS średni, ponieważ nigdy nie używam przełożeń 1-5,6,7,8,9. Uważam, także że przerzutki z odwrotnymi sprężynami są trwalsze, i według mnie nie ma znaczenia (temat sporny) rodzaj zastosowanych manetek - kwestia przyzwyczajenia. Łańcuch na większe koronki wskakuje bardzo precyzyjnie i cicho nawet przy sporych obciążeniach

[Mentos]

fakt to "żecz" mocno indywidualna .

Jak pisałem w każdym rowerze czy z DC (wg mnie musowo) czy RF mam odwrotną sprężynę bo dla mnie to bardziej logiczne i intuicyjne rozwiązanie. Ale jesteśmy w mniejszości, większość woli tradycję. Szkoda tylko, że pod LowNormal nie ma czegoś a'la Shadow bo to jest wada. Low Normal są też czulsze na zanieczyszczenia kasety czy pancerzy. A, że trwalsze to nie dziwne, stały nacisk na przerzutkę przy redukcji na większe koronki musi skutkować większą trwałością niż pastwienie się o wiele silniejszym i nie stałym w sile nacisku kciukiem. Ale i tak częściej wymieniam przerzutki tylne bo starzeją się mentalnie i fajnnie by mieć coś nowego .

[siwy84]

Witam,

na wstępie przepraszam, że odkopuję tak stary temat, ale nie widzę sensu zakładania nowego.

Przymierzam się do zakupu tylnej przerzutki i moją uwagę przykuły tanie XTR M960'tki z odwrotnymi sprężynami.

Posiadam manetki rapid fire (SL-M510) i zastanawiam się jakby one współpracowały z ww. przerzutką? Czy właściciele takich "setów" mogliby się wypowiedzieć o właściwościach jezdnych takiego zestawienia? Da się zmienić bieg na lżejszy pod obciążeniem? Sprężyna daje radę? Bo kiedyś czytałem, że to jakaś wada przerzutek z odwr. sprężyną.

Za wszelkie wypowiedzi i uwagi będę wdzięczny.

 

Pozdrawiam,

Marcin

[Puklus]

Jak masz zwykłe rapid fire'ry to bedzie wskaznik działał odwrotnie

 

Miałem swego czasu zmieniarke z taka sprezyna co prawda do XTR to jej jak stad do nieba ale fakt fajnie to działa mi sie podobało ale przy skrajnych przełozaniach czyli najwiekszych zebach z tyłu juz sie meczyła a wbic 1 to czysta loteria, czasem wskakiwała na dołkach.

 

Mysle ze w xtr jak i xt nie powinno byc z tym problemow. kup sobie jeszcze DC bo do takich systemow one sa

[siwy84]

Nie kupie sobie DC bo mam hample formuli i podobaja mi sie te klamki.

Wlasnie chodzi mi o dokładność przerzucania. Aktualnie, w celu zmniejszenia tarcia linki o pancerze, mam 2 koncowe pancerze założone od hamulców - czyli o większej srednicy i myslalem, ze moze takie "ułatwienie" dla przerzutki z odwr. sprężyną będzie wystarczające.

Czytałem opinie na mtbr i nic mi to nie pomogło bo są one skrajnie różne.

Niech ktoś coś konstruktywnego napisze

[Royalonzo21]

Rozumiem, że lżejsze biegi to więkasza koronka z tyłu, a więc jak najbardziej da rade zmieniać biegi pod obciążeniem. Przy odwrotnej sprężynie będą się nawet zmieniać w takich sytuacjach o wiele "zgrabniej" - ciszej niż przy spręzynie zwykłej. Bynajmniej takie wrażenie odnoszę z własnego doświadczenia.

[siwy84]

A co Twoje doswiadczenie mowi o regulowaniu tej przerzutki (czy trzeba to często robic?) oraz o wrazliwosci jej/pancerzy przy jej uzytkowaniu na zabrudzenia?

[Royalonzo21]

Regulowanie jej nie sprawia mi żadnego problemu i nie robie tego często. Przy bardzo bardzo mocnym zabrudzeniu potrafi troche wolniej reagować - staje się mniej precyzyjna. No i nie jest też niczym dziwnym, że jakośc pancerzy, prawidłowa długość i czystość też wpływają na prace. Ogólnie polecam przerzute XT 760 i modele ze sprężynami odwrotnymi.