[4500zł] Całoroczny gravel.

[Tyfon79]

39 minut temu, Helodix napisał:

Panie, nie chcę być niemiły ale jak już udzielasz się w temacie to chociaż coś do niego wnieś.

Zapodał Ci dobry rower za taka samą kasę to mało? Kilka osób i ja też mamy podobne zdanie. Też mało? Słuchaj gościa bo to topka merytorycznych wypowiedzi w tematach szosowo-gravelowych. Łykasz bzdury o tłumieniu ale to nie jest takie proste jak się wydaje. Mam już rowery baardzo długo i ogólnie też stal lubię ale kwestia spawania, naprawiania jest tak durna, że aż szkoda komentować przy takim budżecie. No ale ja nie rzucam rowerami, nie przygniatam w garażu czy innej szopie ani nie mam w zwyczaju się autem po nich przejechać. Ogólnie chcesz kupić takie trochę paści zamiast czegoś już dobrego. To się kłóci z logiką tego typu zakupów bo przecież sam piszesz, że chcesz kasę wydać rozsądnie. Tym bardziej na całoroczny rower. Nikt ci nie sugeruje zwiększenia budżetu x 2. Tak na serio ten Kross nie ma żadnych atutów poza jechaniem na tej mitycznej właściwości stali z której i tak nic miał nie będziesz a już wagę na minus odczujesz w tego typu rowerze. Chciał byś stal z dobrymi klamotami to trzeba by dużo więcej dać kasy niestety.  

[clavdivs]

Sorry Panowie jedziecie po tej ramie eskera, a takie Ronodo w tym samym materiale sprzedawał rowery stalowe za niezły hajs i nikt się nie zająknął, o rurach kanalizacyjnych. 

Marin 4C w tej samej stali sztywne osie no hydraulika, bach 9k.  

@Tyfon79 rzucaja alternatywą, nie w tej samej cenie tylko od razu chodzi o Rometa, bo innych graveli w podobnej cenie( troszkę nadużycie bo co najmniej trzeba dopłacić 600zł) na hydraulice nie ma. Co tam że facet chce 1xxx, JEST!!!!  hydralika . Pojeździ sezon stwierdzi że 2rzedowa korba to nie to i zabuli za 11rz grx, bo  grx400 na napęd 1xx to rzeźba w kupie. 

Te żale jak to się będzie przepłacać za przejście na hydraulikę. Hydraulika już tanieje, microshift wrzuci hydraulicznego adventa i od razu Shimano zmięknie z cenami. jak na razie ten Microshift zżarł na rynku napędów mechanicznych w gravelach clarisy i sory. 

 

Edytowane wczoraj o 18:42 przez clavdivs

[spidelli]

@clavdivs Momencik, Marin 4C nie kosztuje 9K tylko nieco ponad 4K (mówimy o cenniku oficjalnym). 9K kosztuje M4C 2, który ma nieco inną ramę i lepszy osprzęt (Sram Apex vs. Microshift/Sora i suport kwadrat).

4C:

4C2 - niestety nie ma takiego samego zestawienia ale rama jest Series 3, na pewno są sztywne osie 142x12 i 100x12, brak haka zintegrowanego z ramą.

 

 

 

[KNKS]

2 godziny temu, Mihau_ napisał:

I dlatego interesuje cię 12,5 kg esker na mechanice i microshifcie, który jest niewiele tańszy od rowerów, które mają wszystko co dobry gravel mieć powinien.👍Bez odbioru

Swoja drogą warto zawsze jeździć z kimś, bo jak się takie stalowe, 12,5 kilogramowe "kowadło" przewróci, to samemu może być ciężko podnieść 😅. Ale co wytłumi, to wytłumi... Jezuuu... 🙄.

2 godziny temu, Helodix napisał:

... hamulce mechaniczne (osobiście doszedłem do wniosku, że hydrauliki nie będą wymogiem przy mojej wadze jak pisałem wyżej, 

Jezuuu x2 🙄. Kolego, to już nie PRL, żeby inwestować w taki archaizm...

1 godzinę temu, spidelli napisał:

Co do ram to nie pękają a i od tego masz gwarancję - jeśli producent/dystrybutor uzna roszczenie to prawdopodobnie dostaniesz nową ramę (w każdym razie Marin ma takie zapisy), nikt niczego raczej nie będzie spawał (chyba że Kross robi te ramy w kraju to może...).

Przeczytałem powyższa wypowiedź i uznaje powyższe zestawienie za nader niefortunne 😀. 

4 godziny temu, leejoonidas napisał:

Rowery stalowe za 8tyś. są robione z tej samej stali co Esker. Ten rower jest bardzo rozsądnym wyborem pod względem ceny i jakości wykonania. 

Pewnie tak. Tyle tylko, że to rower kierowany do konesera vel świadomego użytkownika. Ewentualnie dla brodacza-weganina w koszuli drwala. Do normalnego użytkowania, to tak średnio.

Edytowane wczoraj o 19:19 przez KNKS

[spidelli]

@KNKS Naprawili, przeprojektowali  Liczymy od zera, carte blanche  

4C to specyficzny rower, wersja tańsza jest IMHO - taka sobie, droższa - nawet po obniżce do 7 200 mnie nie przekonał ale mocno się wahałem bo to mocniejszy rower niż przeciętne gravele  a myślałem nad czymś gdzie full to jeszcze przesada a alu gravel - już przesada...

Mniej specyficzny jest Nicasio (stalowy brat aluminiowego Gestalta), mocno się nad 2-ką czyli sztywne osie, taper itp. zastanawiałem ale też cena mi się nie podobała, mimo że za 7 000 PLN dają aż 12 kg roweru  

Edytowane wczoraj o 19:27 przez spidelli

[Helodix]

Za Eskera 4.0 MS muszę zapłacić około 3500-3800zł, patrzę po Boreas 2 oraz 2.1 to jestem w stanie takiego dostać za około 4200-4400zł , waga nie była od samego początku najważniejszą rzeczą jednak różnica między tymi rowerami to około 2 kilogramy. Jako, że pogoda na Śląsku nie rozpieszcza przeczekam jeszcze z 2 tygodnie przed zakupem, w tym czasie jeszcze więcej poczytam, pooglądam recenzji. Jak ktoś ma jeszcze coś fajnego do zasugerowania to śmiało, na pewno dam znać jaki rower kupiłem

[Mihau_]

Godzinę temu, clavdivs napisał:

Co tam że facet chce 1xxx, JEST!!!!  hydralika . Pojeździ sezon stwierdzi że 2rzedowa korba to nie to i zabuli za 11rz grx, bo  grx400 na napęd 1xx to rzeźba w kupie. 

Boreas jest na 1x11 sram

Godzinę temu, clavdivs napisał:

Sorry Panowie jedziecie po tej ramie eskera, a takie Ronodo w tym samym materiale sprzedawał rowery stalowe za niezły hajs i nikt się nie zająknął, o rurach kanalizacyjnych.

Może to dlatego, że nikt go nie chciał kupić?

[clavdivs]

@spidelli a Ja się dziwie że nie kupiłeś 4C. 

@KNKS Może jest cos fajnego w byciu na luzie w gravelowaniu, ta beztroskość, że nawet w koszuli można pojechać do lasu, od tak. Uważasz,  że to nie sprawia frajdy? Znam zwykłych ludzi którzy dobrze sie bawią na nicasio, 4c, Romet finał. 

@Mihau_jak widać na olx, to ktoś je kupił. 

aaaa jest boreas na sram, dobra powiedziane zostało wszystko, decyzja należy do kupującego.

[kaido2]

19 godzin temu, Helodix napisał:

Co do taniej stali się nie wypowiem, im więcej czytam tym bardziej widzę podział na dwa obozy. Że stal to stal i działa tak samo albo, że stal to stal ale w rowerze za 8+ tysięcy złotych.

Stal to przede wszystkim stop  w którego skład wchodzą w zależności do czego ma służyć różne proporcje  różnych pierwiastków   W rowerówce  pogoń za coraz to lepszymi stopami skierowana była ku uzyskaniu jak najlepszych właściwości ramy pod kątem jej wytrzymałości, dynamiki roweru jak i komfortu przy uzyskiwaniu jak najniższej wagi ,a to ciągnie za sobą koszta, bo jak się okazuje obróbka już tak zaawansowanych stopów jak  ich wytworzenie staje się problematyczna i kosztowna jako użytkownik kilku rowerów na ramach stalowych poczynając od prymitywnych stopów Hi-ten, podstawowych Cro-Mo, a kończąc na Columbusie i Reynoldsie mogę jasno stwierdzić, że różnica w przypadku tych najniższych, a miedzy tymi najwyższymi jest niestety , ale zauważalna. Pomijając wagę, gdzie  rowery na konkretnych stopach schodzą w okolice 9-9,5 kg( mowa o tych które posiadam), to kultura pracy takiej ramy  w każdym jej aspekcie jest in plus dla ram wykonanych ze stopów o konkretnym przeznaczeniu.  Dodatkowo w starych konstrukcjach  dużo do komfortu dawał gięty widelec  nie ujmując niczym  w sferze dynamiki roweru. Poniżej przykład " przełajki" na bazie Eski Sport  z 59r na rurkach Columbusa. Rower z tymi ciężkimi kołami wazy 10 kg Jedzie to po korzeniach i większym tłuczniu  bardzo komfortowo, gdzie nie wyobrażam sobie takich odcinków na prędkości przejechać na taniej ramie stalowej  

[keltu]

Na twoim miejscu brałbym Boreasa 2, za niecałe 4200 to jest giga fajny rower. Spełnia twoje wymagania, sporo lżejszy od Krossa i przedewszystkim hydrauliczne heble. Stal vs alu to powiedzmy fanaberie ale różnica między hamulcami na sznurki a hydraulicznymi heblami jest już bardzo odczuwalna.

Edytowane 12 godzin temu przez keltu

[leejoonidas]

Ten Boreas to fajny wybór, jedynie działanie klamkomanetek  w Sram-ie jest bardzo nieintuicyjne i dodatkowo klamka hamulca jest sztywna i działa tylko przód tył, w porównaniu do Shimano w którym klamkomanetka składa się w każdym kierunku i przy upadku jest mniejsza możliwość jej połamania, dodatkowo takie klamki Shimano można regulować przód tył i lewo prawo przez pokręcenie śrubkami. Nie wiem jak microshift działa ale może kolega kajdo2 coś opowie na ten temat.

[kaido2]

Klamki Microshift to prosta konstrukcja , obrotowy bębenek jak w Campie.  Są bardzo sztywne, nie trzeszczą, chwyt jest ergonomiczny i konkretny zwłaszcza w pozycji aero. Zmienia to biegi prawidłowo, jest tanie w eksploatacji i żywotne. Gumy do tego kosztują grosze. Kompatybilne z Shimano Road/ MTB do 9s. Wole te klamki od niskich grup Shimano, ale to są akurat moje prywatne preferencje. podobnie w tej kwesti wybieram Sensah , czy L-twoo.

[marvelo]

Ale w której Campie, bo ta włoska firma ma zasadniczo dwa typy mechanizmów zmiany biegów? W jednym za indeksację odpowiadają sprężynki (w kształcie litery G), a w tym drugim zapadki (mechanizm Escape). W tym pierwszym z czasem pękały sprężynki G i pierścień w którym były osadzone. W tym drugim bardzo szybko zużywały się plastikowe elementy pazura (od spodu "mysiego uszka") i współpracującej z nim zębatki pomocniczej, przytrzymującej bębenek z linką podczas zwalniania głównej zapadki. 

[Helodix]

6 godzin temu, leejoonidas napisał:

Ten Boreas to fajny wybór, jedynie działanie klamkomanetek  w Sram-ie jest bardzo nieintuicyjne 

Przyznaję, że nie próbowałem ale na "papierze" wygląda to stosunkowo fajnie no i zawsze chciałem na własnej skórze pojeździć na czymś z napędem SRAMa, wszędzie te shimano  

6 godzin temu, keltu napisał:

Na twoim miejscu brałbym Boreasa 2, za niecałe 4200 to jest giga fajny rower. Spełnia twoje wymagania, sporo lżejszy od Krossa i przedewszystkim hydrauliczne heble. Stal vs alu to powiedzmy fanaberie ale różnica między hamulcami na sznurki a hydraulicznymi heblami jest już bardzo odczuwalna.

Raczej tak będzie, póki co czekam czy ktoś się zainteresują moja Meridą  


Panocki, a co myślicie o tym? https://allegro.pl/oferta/rower-gravel-genesis-fugio-30-sram-rival-cr-mo-17111528273 Używka bo używka, stal bo stal ale w takiej cenie napęd rivala? Gdzieś tam znalazłem, że rower waży około 10.8kg 
https://www.balfesbikes.co.uk/bikes/gravel-adventure-bikes/genesis-fugio-30-mens-gravel-road-bike-2019-in-grey__482

Edytowane 6 godzin temu przez Helodix

[leejoonidas]

Genesis z Allegro.

Kaseta  w Genesis fugio widać że złożona z dwóch różnych kaset, największe koronki mają dużo większe zużycie niż te mniejsze, przednia zębatka na wykończeniu, prawdopodobnie jazda po sporych dziurach szybko zweryfikuje czy jest w stanie utrzymać łańcuch na zębach. Opona tył mocno zmęczona, szczególnie widać to na tej beżowej części, mogą być już drobne pęknięcia struktury gumy i oplotu, sporo przytarć na obręczach i na osprzecie. Tarcze hamulcowe mogą być już blisko granicy zużycia. Po stanie przedniej zębatki i zużyciu kasety zrobionej z dwóch, można określić że rower przejechał tysiące kilometrów. Skoro kaseta się zużyła to ponad 10 tyś. Po przedniej zębatce jeśli jest od nowości też pewnie 8-10 tyś.

Sprzedawca w opisie trochę mija się z prawdą, dobrze że nie napisał jeszcze że rower nie wymaga wkładu własnego i jeszcze to nieszczęśliwe prowadzenie linki przerzutki bez pancerza pod ramą.

Edytowane 3 godziny temu przez leejoonidas

[leejoonidas]

Jak koniecznie chcesz stal to jest jeszcze to https://www.centrumrowerowe.pl/rower-gravel-rondo-ruut-st2-pd30519/?v_Id=177583&utm_source=google&utm_medium=cpc&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMI4fSsisSUjAMVG0eRBR3teS2HEAQYAiABEgJMt_D_BwE