[Przepisy ruchu drogowego] Zwiększenie bezpieczeństwa rowerzystów, akcja Grupetto Warszawa

[Cross90]

Cześć, wpadłem w internecie na następujący post grupy kolarskiej Grupetto Warszawa.

https://www.facebook.com/share/p/15ez3xjNSG/

Cała treść posta poniżej dla wygody forumowiczów niefejsbukowych😉

"Ważny apel i prośba o pilne działanie. Czytajcie ⬇️⬇️⬇️

Pięć razy objechaliśmy Polskę w intencji zmiany przepisów na bezpieczniejsze dla rowerzystów i kolarzy, a teraz właśnie pojawia się moment, kiedy można się o tę zmianę upomnieć we właściwym miejscu. Wystarczy jeden mejl, który za Was napisaliśmy, a Wy tylko kopiujecie, podpisujecie i wysyłacie. Ministerstwo Sprawiedliwości konsultuje projekt zmian w prawie drogowym i każdy obywatel i każda obywatelka ma prawo zgłosić swoje uwagi. Nie będziecie zdziwione i zdziwieni, jak Wam zdradzimy, że naszą propozycją jest... zwiększenie wymaganego odstępu przy wyprzedzaniu osoby na rowerze do 150 cm.

___________________________________________

 

Jak wysłać uwagi?

 

Temat: Uwagi do projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z poprawą bezpieczeństwa ruchu drogowego

Adres: kontakt@ms.gov.pl

Termin: do 28 lutego 2025

 

Treść mejla:

Stanowisko do projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z poprawa bezpieczeństwa ruchu drogowego (UD185)

 

Ze względu na częste niebezpieczne lub wręcz tragiczne sytuacje zaistniałe podczas wyprzedzania rowerzystów przez kierujących samochodami, przypadki jawnej agresji drogowej, a także niekorzystne odstawanie przepisów polskich od przepisów obowiązujących w większości krajów Unii Europejskiej, apeluję o:

 

a) zwiększenie minimalnego wymaganego odstępu przy wyprzedzaniu rowerzysty do 150 cm, jak to jest w większości krajów Unii Europejskiej

b) istotne zwiększenie kary za złamanie tego obowiązku

c) wprowadzenie specjalnej surowej kary za agresję i nieostrożność skierowaną ku niechronionym uczestnikom ruchu.

 

Z poważaniem

Mejla podpisujemy pełnymi danymi - imieniem, nazwiskiem i pełnym adresem zamieszkania

___________________________________________

 

Dziękujemy za każdego wysłanego mejla. Pochwalcie się w komentarzach, jak już wyślecie. Udostępniajcie też ten post, jeśli zgadzacie się z naszym apelem. Im więcej apeli dostaną władze, tym większa szansa, że potraktują je poważnie."

 

Moim zdaniem same słuszne postulaty, wysłałem maila do czego zachęcam również Was. Co zrobi z tym ministerstwo i czy w ogóle coś to inna historia, ale dla czystego, rowerowego sumienia warto wysłać, zwlaszcza, że wiadomość jest podana na tacy. Pozdrawiam🚴‍♂️

[Tyfon79]

No proszę znowu jakieś ludowe towarzysze co to dbają o wasze i nasze zdrowie próbują mącić w wodzie.. Czemu tylko 1,5 metra a nie dwa hę? Czemu w ogóle nie dać zakazu wyprzedzania? Bedzie super co nie. Aaa to ma dotyczyć Stolicy... to się zgadzam

[sznib]

31 minut temu, Cross90 napisał:

a) zwiększenie minimalnego wymaganego odstępu przy wyprzedzaniu rowerzysty do 150 cm, jak to jest w większości krajów Unii Europejskiej

b) istotne zwiększenie kary za złamanie tego obowiązku

Zacznijmy od tego że obecnie nie ma żadnych akcji policji które by sprawdzały przestrzeganie obecnych przepisów. Po co zmieniać prawo, skoro będzie nadal martwe?

[Cross90]

@sznib, a były akcje policji sprawdzające, czy ktoś przepuszcza pieszego na pasach? Nie, jeżeli ktoś dostał za to mandat musiał mieć gigantycznego pecha. Po zmianie przepisów kierowcy zatrzymują się z automatu w obawie o wysoki mandat. Tak to widzę. 

 

Edit: Chociaż tutaj podałem zły przykład, bo wcześniej pieszy nie miał pierwszeństwa na pasach, ale jednak zmiana przepisów jest respektowana przez kierowców.

Edytowane 9 godzin temu przez Cross90

[sznib]

Pomimo większych mandatów wciąż wielu nie udziela pierwszeństwa pieszemu. Ba, wyprzedzanie przed i na przejściu, gdzie od dawna się mówi ze to główna przyczyna potrąceń na przejściach, a wciąż mnóstwo kierowców to robi. A kara sroga. To nie wysokość kary ma główne znaczenie, a nieuchronność kary. A z tym jest duży problem.

[Tyfon79]

Zmian na 1,5 metra jest do łyknięcia przy pewnych konkretnych drogach bo globalnie będzie wszędzie chmara atencjuszy co to będą nagrywać i wymagać a fizycznie będzie to nie do zrobienia. Fajnie coś postulować i zawracać głowę z perspektywy dużego miasta. Prowincja, wsie, wąskie górskie drogi to zupełnie inny świat, gdzie musi liczyć się wzajemna kultura, myślenie a nie paragrafy. No i kto u licha miał by to egzekwować jak już ten metr jest fikcją a potencjalne kary pewnie liczone w promilach całości mandatowej? Słowacja ma 1,5 i ja tego w wielu miejscach nie widzę. Zdaje się taka Szwajcaria nie ma nic poza zaleceniem bezpiecznego wyprzedzania i jakoś żyją. Kraj w cholerę rowerowo-turystyczny. 

Edytowane 8 godzin temu przez Tyfon79

[marvelo]

3 godziny temu, Cross90 napisał:

@sznib, a były akcje policji sprawdzające, czy ktoś przepuszcza pieszego na pasach? Nie, jeżeli ktoś dostał za to mandat musiał mieć gigantycznego pecha. Po zmianie przepisów kierowcy zatrzymują się z automatu w obawie o wysoki mandat. Tak to widzę. 

 

Edit: Chociaż tutaj podałem zły przykład, bo wcześniej pieszy nie miał pierwszeństwa na pasach, ale jednak zmiana przepisów jest respektowana przez kierowców.

Oczywiście, że były akcje policji, a także medialna propaganda nadinterpretującą nowe przepisy (i wprowadzająca pieszych i kierowców w błąd). Wskutek tego tysiące kierowców dostało mandaty niesłusznie, a inni zostali zastraszeni do tego stopnia, że zaczęli się zatrzymywać (często gwałtownie hamując) gdy pieszy był dopiero 10 metrów od przejścia, albo na środku przejścia dla przeciwnego kierunku (gdy przejście było z wysepką). Z kolei piesi zostali ośmieleni do wchodzenia na przejścia z marszu, bez patrzenia, bo przecież zyskali "bezwzględne pierwszeństwo". 

Pieszy na przejściu miał pierwszeństwo już wcześniej, Zmiana dotyczyła tylko nadania pierwszeństwa pieszemu wchodzącemu i o to całe zamieszanie.

Nie próbujmy egzekwować przepisami tego, co mieści się w zakresie kultury jazdy czy ogólnie zasad współżycia społecznego. Sąsiad z klatki, który nie mówi ci "dzień dobry" nie popełnia wykroczenia tak samo, jak nie popełnia go kierowca, który nie udzieli pierwszeństwa pieszemu, który nawet jeszcze nie zaczął wchodzić na przejście.

A jeśli chodzi o odstęp przy wyprzedzaniu rowerzystów to moim zdaniem sama odległość nie jest dobrym parametrem, bo wiele zależy od prędkości absolutnej i względnej pojazdów, stanu drogi i pobocza, warunków nawierzchni i oświetlenia, a nawet doświadczenia rowerzysty (i kierowcy). W wielu sytuacjach wyprzedzali mnie kierowcy w odległości pewnie nawet mniejszej niż metr i nie miałem im nic do zarzucenia. Czasem nawet sam ich do tego zachęciłem. 

Edytowane 5 godzin temu przez marvelo

[TheJW]

Warszawskie grupy (pato)kolarskie piszące o przepisach drogowych to już oksymoron sam w sobie. Grupetto, Ośka Warszawa i inne KGSy to powinny nie schodzić z trenażerów dla bezpieczeństwa swojego i wszystkich użytkowników dróg. Jadąc autem albo solo szosą mam często okazję obserwować ich zachowanie i zastanawiam się, jakim cudem większość z nich jeszcze chodzi po tej ziemi...

Edytowane 5 godzin temu przez TheJW

[sznib]

Godzinę temu, marvelo napisał:

Pieszy na przejściu miał pierwszeństwo już wcześniej,

Bzdura. Termin "pierwszeństwo" oznacza który uczestnik ruchu pierwszy wykonuje manewr ZANIM go wykona. Jeśli już jest w trakcie to wiadomo, że musi skończyć, ale nazywać tego pierwszeństwem nie można. Chyba tylko tłumacząc kompletnym debilom że, np. pomimo że mają formalne pierwszeństwo nie mogą wjechać w tego drugiego już wyjeżdżającego z drogi podporządkowanej i spowodować wypadku, ale imo, tacy ludzie uprawnień do prowadzenia pojazdów posiadać nie powinni.

[szajbna]

Żadna bzdura tylko to Ty nie rozumiesz pojęcia przejścia dla pieszych.

[sznib]

Doskonale rozumiem. Poza tym konic offtopa bo się warny posypią. Temat jest o inicjatywie warszawskiej, nie o przejściach dla pieszych.