[2000/7000] MTB HT/Full

[JakubQ]

Witam,
Jestem świeży w temacie rowerów i nie wiem zbyt wiele. Przymierzam się do zakupu pierwszego bardziej "zaawansowanego" roweru. Wcześniej posiadałem kilka trekkingowych rowerów, ale uznałem że chcę zacząć jeździć bardziej po lesie (Single tracki, hopki mniejsze i większe, pewnie jakiś pumptrack). Cena jest tak zróżnicowana ponieważ nie wiem co będzie do końca opłacalnym d la mnie wyborem, do czego dopłacić do czego nie, czy coś jest potrzebne. Na samym początku myślałem nad rowerem Goetze Define Pro ponieważ wydawał się fajny, później chciałem postawić na jakiegoś Treka Marlin 7, canyona i finalnie stanąłem na najdroższym wyborze czyli Polygon Siskiu T8 który jest aktualnie za 7500zł. Rower ma służyć do jazdy po mieście i w lesie, nie chcę kupować czegoś co zaraz się okaże zbyt "słabe" i będzie konieczna wymiana, zajawka na teren jest duża i ambicje też.
Wzrost ~183cm, waga ~75kg.

Z góry dziękuję za pomoc.

[NerfMe]

Rozstrzał taki, że ciężko cokolwiek poradzić. W ambitny teren na początek warto wziąć pod uwagę trailowego sztywniaka, jak np.:

https://www.rosebikes.pl/rose-bonero-2-2716287?product_shape=warm+grey

Jeśli chcesz iść w fulla, to trzeba nieco więcej wydać, jak jesteśmy przy trailówkach to Trance będzie lepszy od Siskiu:

https://www.mount7.com/giant-trance-1-2024.html 

Albo bezkonkurencyjny w tej cenie, na świetnych kołach, Ground Control:

https://www.rosebikes.pl/rose-ground-control-3-2702037

Jak bike parki, hopki i bardziej ambitne trasy to nie zaszkodzi trochę więcej skoku:

https://www.centrumrowerowe.pl/rower-mtb-ghost-riot-trail-essential-pd34660/

Warto sprecyzować oczekiwania, bo połączenie hopek, mniejszych i większych, z jazdą po mieście, zawsze będzie jakimś kompromisem. 

Generalnie: nie kupowałbym roweru bez droppera, jak rower ma jeździć na singlach w górach to raczej celowałbym w fulla. 

 

 

[JakubQ]

Ogólnie chciałbym nie wychodzić aż tak poza budżet, jeśli serio super warto dołożyć do takiego fulla to przemyślę to, ale wolałbym jednak zjeść trochę z kwoty.

Nie chce zrobić zakupu żeby się nagle okazało że jednak rower nie wystarcza na tyle ile ma starczać. Będzie głównie katowany po lesie, singletrackach i hopkach i w mieście. Żeby było prościej mogę zamknąć budżet 5000/7000 złotych, najbardziej myślałem o dopłacie do tego siskiu bo wyglądał nieźle. Zawsze w grę może też wejść używka, ale super za tym nie jestem.

[JakubQ]

Widziałem też tego siskiu Polygon Siskiu D6 i wygląda (dla mnie) okej. Chociaż tak jak mówiłem nie wiem zbyt wiele i może lepiej wziąć coś z HT.

[NerfMe]

Żaden z tych Polygonów, nie wygląda nieźle jeśli chodzi o skoki. Plusem jest cena jak za rower z pełnym zawieszeniem i to że ramy spełniają wszystkie obecne standardy. Niestety widelce, które są w nich zamontowane łapią luzy od samego stania, a co dopiero jak zaczniesz na tym skakać.

Godzinę temu, JakubQ napisał:

Ogólnie chciałbym nie wychodzić aż tak poza budżet, jeśli serio super warto dołożyć do takiego fulla to przemyślę to, ale wolałbym jednak zjeść trochę z kwoty.

Nie chce zrobić zakupu żeby się nagle okazało że jednak rower nie wystarcza na tyle ile ma starczać.

 

Szukasz fulla w cenie porządnego HT, więc albo kupujesz fulla, który wcześniej czy później przestanie wystarczać, albo HT, który w górach i na singlach też będzie ograniczeniem. Dartmoor ma w ofercie dobre rowery do skakania, tam też można skierować swoją uwagę:

https://dobresklepyrowerowe.pl/rowery/gorskie/gorskie-zawieszone/enduro-275-fs/blackbird-evo-275-outlet

Albo dobrze wyposażony Primal:

https://dobresklepyrowerowe.pl/rowery/gorskie/gorskie-sztywne/trail-29/primal-pro-29-1

 

[JakubQ]

Rozumiem, wspominałeś wcześniej o Rose Ground Control 3, a wersja 1 i 2? Wchodzą w gre? Zmieszczę się w tedy w budżecie. 

15 minut temu, NerfMe napisał:

Żaden z tych Polygonów, nie wygląda nieźle jeśli chodzi o skoki. Plusem jest cena jak za rower z pełnym zawieszeniem i to że ramy spełniają wszystkie obecne standardy. Niestety widelce, które są w nich zamontowane łapią luzy od samego stania, a co dopiero jak zaczniesz na tym skakać.

 

Szukasz fulla w cenie porządnego HT, więc albo kupujesz fulla, który wcześniej czy później przestanie wystarczać, albo HT, który w górach i na singlach też będzie ograniczeniem. Dartmoor ma w ofercie dobre rowery do skakania, tam też można skierować swoją uwagę:

https://dobresklepyrowerowe.pl/rowery/gorskie/gorskie-zawieszone/enduro-275-fs/blackbird-evo-275-outlet

Albo dobrze wyposażony Primal:

https://dobresklepyrowerowe.pl/rowery/gorskie/gorskie-sztywne/trail-29/primal-pro-29-1

 

Nie do końca też rozumiem co oznacza że widelec złapie luzy i jest to dla mnie dość patologiczne, jak w rowerze za 13 tysięcy w cenie katalogowej może być coś nie tak. 

[Xzc]

Widelec zamontowany w polygonie to widelec do xc, który jest tutaj w wersji z większym skokiem, golenie 32 mm, więc nie ma co się spodziewać nadzwyczajnych właściwości do skakania po czymś takim. Jak w rowerze za 13 tys może coś być nie tak ? A no może być, dla przykładu kiedyś kupiłem gianta xtc ht, który kosztował coś koło 7k i dosłownie po 1 jeździe widelec się zapadł i nie szło nic z nim zrobić, był naprawiany gwarancyjnie 2x i nic to nie dało, wymienili na nowy, ale po tym wszystkim przestałem używać tego roweru. Potem w fullu który katologowo wychodził za 16k po ok 4-5 msc widelec nie dość, że działał tępo to na ślizgach złapał takie luzy, ze podczas podjazdu było czuć jak wszystko w środku chodzi, pomogła dopiero wymiana na wysokiej klasy widelec liryka ultimate, jeźdżę ponad rok i totalnie nie mam z nim problemów a działa świetnie. 

[Tyfon79]

Ten Siskiu T8 jest na Fox'e 34 a to zły amor nie jest choć do skakania to się moim zdaniem całościowo mało nadaje. Pytanie też jaki las bo tu już po Wawie szukają tras DH... W Centrum Rowerowym nadal mają zarąbiste przeceny na Ghosty Riot AM tylko i tak z tysiaka więcej trzeba by dać. Tylko dostajemy zupełnie inny poziom zaawansowania ramy i zawieszenia. 

[JakubQ]

Okej, myślę że wszystko rozumiem. Pozostaje wybór odpowiedniej maszyny w odpowiedniej cenie która sprawdzi się tu i tam. Jeśli mógłbym prosić to chciałbym jakieś propozycje cenowe za około 5000, 6500 tysięcy. I jeśli chciałbym wyjść ponad budżet to czy taki Ghost Riot sprawdziłby się w pełni, ew. Inne propozycje cenowe za 7/8k.  

[NerfMe]

23 minuty temu, Tyfon79 napisał:

Ten Siskiu T8 jest na Fox'e 34 a to zły amor nie jest choć do skakania to się moim zdaniem całościowo mało nadaje. 

Chyba oglądałem specyfikację innego modelu pisząc o widelcach. Tak, zdecydowanie, przynajmniej mój Fox 34 żadnych luzów nie ma. Jakieś małe skoki też wytrzymuje.

Godzinę temu, JakubQ napisał:

Rozumiem, wspominałeś wcześniej o Rose Ground Control 3, a wersja 1 i 2? Wchodzą w gre? Zmieszczę się w tedy w budżecie. 

Wspomniałem o trailowych rowerach jako alternatywa dla Siskiu T8, natomiast jak priorytetem mają być skoki to szukałbym czegoś innego. Ground Control 1 moim zdaniem nic specjalnego nie reprezentuje, a 2 jest tylko 200 euro tańsza od 3, co czyni ją zupełnie nieopłacalną. Same koła z 3 kosztują obecnie 530 euro.

Godzinę temu, JakubQ napisał:

Nie do końca też rozumiem co oznacza że widelec złapie luzy i jest to dla mnie dość patologiczne, jak w rowerze za 13 tysięcy w cenie katalogowej może być coś nie tak. 

Z widelcem jeśli chodzi o T8 to przeczytałem specyfikację innego modelu. Natomiast cena nie zawsze jest wyznacznikiem jakości.

[Galvatron]

Tu masz czołg do skaknia:

https://velo.pl/rowery/gorskie/gorskie-zawieszone/trail-29-fs/bluebird-pro-29-1

[JakubQ]

W takiej cenie nie lepiej już dopłacić do pozycji które proponował kolega wyżej?

[NerfMe]

Jak skakanie ma być priorytetem to ten Bluebird Pro jest najlepszą propozycją.

[JakubQ]

Głównym priorytetem jest jazda po lesie, single tracki itp. i poruszanie się po mieście, powiedziałbym że hopki raczej będą dodatkiem, ale będą.

I bardzo zależałoby mi żeby sprawdzić jakieś tańsze pozycje.

[NerfMe]

Obok Bonero, drugim najtańszym sensownym rowerem, do tak zróżnicowanych zastosowań byłby Cragger:

https://www.bike-discount.de/de/radon-cragger-7.0-3

Jeśli miałoby być taniej to już trzeba szukać jakiejś mega okazji. Niedawno taka była na Ghosty Riot w CR. 

Edytowane 23 Września 2024 przez NerfMe

[JakubQ]

Nie rozumiem już do końca o co chodzi z tym amorem, fox 34 nie był ok w poprzednich pozycjach, ale znajduje się w tych. To jakiś inny model czy jak? Siskiu T8 ma Fox 34 rhythm boost, Radon Cragger również i wcześniej polecony GHOST Riot Trail Essential też ma Foxa 34. Stoję przed zakupem, a wybór naprawdę jest ciężki i zależy mi na tym, aby być zadowolony.

[Galvatron]

Amortyzatory Fox Rhythm mają słabszą anodę, którą łatwiej jest uszkodzić. Dobra anoda jest dopiero w droższych seriach.

[JakubQ]

A są w poleconych kilku rowerach.. to jak?
Na chłopski rozum najlepszym wyborem będzie https://velo.pl/rowery/gorskie/gorskie-zawieszone/trail-29-fs/bluebird-pro-29-1?

[Tyfon79]

47 minut temu, JakubQ napisał:

Nie rozumiem już do końca o co chodzi z tym amorem, fox 34 nie był ok w poprzednich pozycjach, ale znajduje się w tych. To jakiś inny model czy jak? Siskiu T8 ma Fox 34 rhythm boost, Radon Cragger również i wcześniej polecony GHOST Riot Trail Essential też ma Foxa 34. Stoję przed zakupem, a wybór naprawdę jest ciężki i zależy mi na tym, aby być zadowolony.

Z grubsza łapatologicznie w Fox'e liczby to grubość goleni czyli im grubiej tym amor przeznaczony jest do ostrzejszego traktowania. Trudno ostro jeżdzić nawet najlepszym sztywniakiem dlatego Fox 34 ujdzie. Co do wyboru dałeś model Ghosta na Fox'e 36 i takie coś bym kupił. Co do reszty Ghost ma bardzo zaawansowane zawieszenie bo to marka dość znana i ceniona od wielu już lat. Dartmoor to zwykły pospolituch i przy podobnych cenach trzeba by upaść na głowę by to kupić. 

[JakubQ]

Dobrze, myślę że dokonałem +/- wyboru:
1: https://e-rower.pl/trail-fs/9495-45175-rower-bluebird-pro-29-2022-ebon-5902891359524.html#/rozmiar_kol_ram_podporek-l/kolor-space_blue
2: https://allegro.pl/oferta/rower-mtb-ghost-riot-am-essential-rama-l-47-cm-kolo-29-czarny-16522002121
I do tego pozostaje mi wybór pedałów (bo te chyba nie mają), jakaś w sensownej cenie propozycja?

[NerfMe]

Jeśli rower ma być do bardzo uniwersalnej jazdy typu łatwy teren, las, od czasu do czasu małe hopki, proste single (zielone, niebieskie maks czerwone trasy) wycieczki w góry itd. To bym wybierał brał w opcji tańszej Bonero 2, w opcji droższej Ground Controla 3 lub Trance 1 z przeceny. 

Jeśli ma być katowany po bardziej wymagających trasach, enduro, czerwone i czarne górskie single to szedłbym w Riota AM.

Jeśli skoki, loty itd. to Bluebird Pro

Godzinę temu, JakubQ napisał:

Nie rozumiem już do końca o co chodzi z tym amorem, fox 34 nie był ok w poprzednich pozycjach, ale znajduje się w tych. To jakiś inny model czy jak? Siskiu T8 ma Fox 34 rhythm boost, Radon Cragger również i wcześniej polecony GHOST Riot Trail Essential też ma Foxa 34. Stoję przed zakupem, a wybór naprawdę jest ciężki i zależy mi na tym, aby być zadowolony.

Co do Foxa 34, pisałem wcześniej, że czytałem specyfikację jakiegoś innego Polygona T i D6 na Suntorze XCM i na temat tych się wypowiedziałem. Podstawowego Foxa 34 osobiście użytkuje i jestem zadowolony.

[Galvatron]

O systemach zawieszenia, w tym stosowanym przez Dartmoora jednozawiasie, możesz poczytać tutaj:

https://www.1enduro.pl/systemy-zawieszenia-porownanie/

Przy hamowaniu Tył Bluebirda mocno przysiada, co z jednej strony powoduje usztywnienie się zawieszenia, a z drugiej zapobiega nurkowaniu przodu.

 

Ghost ma zupełnie inną geometrię (kąt głowki ramy 64,4* vs 66*, rozstaw kół 1310 mm vs 1203 mm w rozmiarze L), która zapewni większa stabilność na zjazdach, ale kosztem zwrotności. Ma też większy skok zawieszenia, która dodatkowo pomoże w trudnym terenie i podczas latania. Z kolei Dartmoor będzie zwrotniejszy, ale przez geometrię i mniejszy skok zawieszenia gorzej sobie poradzi w trudnym terenie i na hopach.

 

[NerfMe]

Dartmoora też będzie dużo łatwiej poderwać do lotu niż Riota. Ghost ma długie tylne widełki i strasznie długi reach. 

 

[JakubQ]

Jeśli dobrze rozumiem to postawić na Darkmoora bo będzie lepszy na start (lepsza skrętność i wybicie), a w mieście czy po zwykłym terenie nie ma między nimi żadnej różnicy, chyba że zrozumiałem na odwrót to Riot? I do tego jakieś pedały, czy taka pozycja będzie okej i czy ma to jakiekolwiek znaczenie https://e-rower.pl/pedaly/822-31428-stream-pro-5906720887257.html#/207-kolor-czarny_matowy?