[garmin] Różnice w Sumie Wzniesień

[Xzc]

Witam,

Od ponad 2 tygodniu użytkuje garmina epixa 2 pro i wczoraj miałem pierwszy raz okazję jechać z użyciem zarówno zegarka jak i garmina edge 530, ponieważ nie używam go na MTB a wypadł mi wyjazd szosowy gdzie go używam i ku mojemu zdziwieniu wyszła spora różnica na sumie przewyższeń na trasie, gdyby to było powiedzmy 10-50 m nie pisał bym tego w ogóle, natomiast na trasie na której według edge wyszło 1300 m przewyższenia epix pokazał ponad 1600m i  teraz się zastanawiam, skoro epix jest nowszym urządzeniem czy jego pomiary nie powinny być bardziej dokładne niż 5 letniego edge 530 ? Z drugiej strony używając na stravie opcji wyrównania wzniesienia wyszło mniej więcej tyle co na edge i teraz moje pytanie czy jest możliwe aby tak zaawansowany zegarek aż tak bardzo przekłamywał w tej kwestii ?

Edytowane 16 Września przez Xzc

[Staberinde]

Mój zegarek (Fenix 6) też przekłamuje sumę wzniesień, nie tylko na rowerze, ale także przy spacerach i bieganiu. Zauważyłem, że problem nasila się kiedy mam długie rękawy, wiec podejrzewam jakieś interakcje czujnika ciśnienia z mankietami. Na wykresie widać, że odpowiadają za to rejestrowane krótkie skoki po małe kilka metrów kiedy poruszam się po płaskim.

[kamfan]

Już nie wspomnę o tym, że np. ja miałem problemy z zegarkami Garmina i przewyższeniem jak za bardzo "machałem" rękami podczas biegania xD

[Xzc]

Z tym , że tutaj mówimy o sytuacji, w której jadę rowerem szosowym i ręki zbyt często nie odrywam od kierownicy, a tym bardziej nią nie macham  a różnica w przewyższeniu przekracza ponad 20% w stosunku do edge.

[Staberinde]

Mój potrafi czasem naliczyć 100 - 200 m przewyższenia podczas kilkukilometrowego spokojnego spaceru po płaskim. Na forach Garmina piszą o słabym algorytmie wygładzania drobnych skoków wskazań barometru. Na szosie takie skoki dadzą Ci też np. podmuchy wiatru. Można kombinować z ustawieniami kalibracji, zmienianiem częstości próbkowania, itp., albo odpuścić i brać wskazania z Edge.

[Xzc]

Zastanawiające w takiej sytuacji jest o ile inne pomiary są rzetelne, tutaj byłem w stanie zweryfikować rozbieżność, dzięki użyciu drugiego urządzenia, nie po to też kupuje urządzenie za 3k aby miało wskazywać dane, które w rzeczywistości są odchylone o 20% od prawidłowego pomiaru, oczywiście, że da się żyć nawet z błędnymi informacjami, które podaje zegarek, ale właśnie nie po to chyba ludzie, kupują zegarki sportowe, które w momencie premiery chodził po ok 5k, żeby pełniły funkcję ozdoby i zakłamywały rzeczywistość, skoro już 5 lat starszy edge za 1k potrafi to robić lepiej.

[KSikorski]

Ogólnie zegarki to gówno względem dedykowanych komputerków rowerowych, dotyczy również tych zaawansowanych. Gabaryt i bliskość ciała/ubrań oraz orientacja na wiatr w czasie jazdy są kluczowe.

[Xzc]

zakładając, że można go zamontować na kierownicy, pomiar powinien być mniej zaburzony ?

[KSikorski]

Zgadza się.

[Mentos]

Miałem kiedyś podobne wątpliwości Garmin 7X vs giejfon szajsung S21. Telefon pokazywał mi zawsze mniej niż zegarek. Sprawdzaałem kiedyś na podjeździe cały czas pod górkę z danymi z map geo i Garmin pokazał idealnie a giejfon się mylił  - przytroczony do paska plecaka na wysokości serca. Gdy telefon przełożyłem do Quad Locka na kierę różnice były już mniejsze choć 7X nadal pokazywał to samo/więcej przewiechy. Jednak gdy jazdy były interwałowe z małymi podjazdami/zjazdami więc 'zmarszczkami' rzędu poniżej 10m to telefon jakby ich nie uwzględniał i na całej trasie 7X pokazywał dajmy na to 1500m up a giejfon 1350. Spore różnice. Podobne próby robione w tym samym czasie na S24 żony (też na kierownicy) i już były one znacznie mniejsze rzędu 30m. Moim zdaniem akurat 7X bardzo dobrze przewyższenia zlicza (na rowerze) może dlatego, że ma chyba że ma jednak 3 systemy pozycjonowania więcej satelitó widzi i ręka jest dobrze wystawiona na odbiór sygnału (sporawdzałem oczywiście na gołej ręce), a S21 ma chyba tylko GSM i Gallileo. Pewnie też stąd S24 mający już chyba 3 systemy pozycjonowania jest dokładniejszy. Konkluzja, moim zdaniem zegarek 7X na ręce dużo lepiej zlicza przewyższenia niż nawet telefon na kierownicy.

[KSikorski]

Telefon nie ma czujnika ciśnienia, liczy tylko teoretyczne dane na podstawie mapy, którą akurat mu wskażesz. Mapy mają różną jakość, różne "zagęszczenie" danych i ich aktualność. Do tego warto wziąć pod uwagę że cywilny GPS jest celowo "uniedokładniony" o kilkanaście-kilkadziesiąt metrów, co w przypadku jazdy trawersem zbocza może dawać niewiarygodne różnice w teoretycznym przewyższeniu.

[Mentos]

... tak, mapy + wskazania GPS i ich dokładność, a to wygląda że zależy od ilości obsługiwanych systemów/widzianych satelitów. Nie mam licznika Garmina czy podobnego, zdecydowałem że wolę jednak telefon z QuadLockiem skoro mam do rejestru śladu czy inszych statystyk 7X, ale co znajomek wspominał z licznikiem - wyłącz jeden system i od razu na tej samej trasie pokazuje różne przewiechy, i co z tego że ma ciśnieniomierz. Moim zdaniem ciśnieniomierz jest akurat najmniej dokładnym narzędziem do zliczania drobnych różnic w podjazdach czy zjazdach, też nie widzi takich zmarszczek. Bardzo często na szczytach gdzie wysokość jest podana zioram na 7X jaką pokazuje i nigdy mi się nie mylił więcej jak te 2-3 metry, a jak tak mylił od startu to nie problem do zliczania przewyższeń.

Edytowane 16 Września przez Mentos

[KrzysiekCH]

Tak z ciekawości sprawdziłem, jak to jest u mnie – mam Epixa 2 pro. Wczoraj mtb, z długim rękawem 🙂 - Strava 1052m, zegarek 1074m. Więc, nie jest źle, nie zauważyłem tego typu problemów, chociaż zwykle jeżdżę z 1040.

[KSikorski]

Otwór na czujnik ciśnienia da się skutecznie zapchać naskórkiem ;-]

[kamfan]

Dokładnie, ja na wstępie sprawdziłbym czy problem się powtarza i porównałbym wykresy wysokości z edgei zegarka, może to jednorazowe zapchanie czujnika tak jak kolega powiedział.

[Mentos]

Mówicie o otworze w zegarku?

[zekker]

W dniu 16.09.2024 o 14:34, KSikorski napisał:

Do tego warto wziąć pod uwagę że cywilny GPS jest celowo "uniedokładniony" o kilkanaście-kilkadziesiąt metrów

Nie jest.
Z tego co wiem był, ale już nie jest celowo zabużany (w sensie przez właściciela).

Cywilnymi odbiornikami da się uzyskiwać dokładności rzędu cm, ale to już nie są turystyczne zabawki.

[KSikorski]

Faktycznie, wiedza z studiów już się zdezaktualizowała 😄

Tu są szczegóły: https://www.gps.gov/systems/gps/performance/accuracy/

[Xzc]

Jako, że temat nadal żywy, kolejne 2 jazdy w ten weekend i różnice były już zdecydowanie niższe niż w poprzedni weekend, 1900 m edge vs 2004 m epix, tak więc odchylenie spadło z ponad 20% do ok 5% więc jest akceptowalne, ile w rzeczywistości ta trasa miała przewyższenia ciężko mi powiedzieć i co było bliższe prawdzie, w każdym bądź razie nie jest to wielki problem. Zauważyłem, za to duża zaletę epixa w porównaniu do edga, gdzie do edga w momencie kiedy rejestruje trasę nie da sie przesłać trasy z conecta, natomiast dla epixa nie stanowi to problemu, dzięki czemu w trakcie jazdy można zmodyfikować sobie trasę bez konieczności używania nawigacji z telefonu, a sama nawigacja na zegarku wbrew pozorom (mimo wyświetlacza 1.4 cala) jest bardzo fajnie czytelna, oczywiście odnosząc się do edge  530, nie miałem styczności z niczym większym.

[KSikorski]

Zgadza się, brak dogrania trasy w czasie aktywności w edge 530 to jakiś dramat.

[Eathan]

@KSikorski w EDGE x30 da się dograć te kursy w czasie trwania aktywności. Jest appka IQ i da się to zrobić. 

[KSikorski]

Jak się nazywa aplikacja?

[Eathan]

@KSikorski tutaj masz linka https://github.com/gimportexportdevs

[KSikorski]

No, to jest zdrutowane obejście problemu, a nie jego rozwiązanie.

Przy okazji udostępnia się pamięć nieulotną aplikacji o nieweryfikowalnym pochodzeniu..

[Xzc]

Uwzględniając, że w zegarkach garmina wgrywanie trasy podczas włączonej aktywności nie stanowi problemu, to edge gdyby były lepiej zaprogramowane najprawdopodobniej też miałyby taką możliwość i mimo, że korzystam z urządzeń garmina to jednak nie można przymykać oka na takie podejście, pewnie starczyła by jakaś aktualizacja, która była by w stanie to poprawić a obstawiam, że uciążliwość związana właśnie z ograniczeniem przesłania kursu nie jest tylko jednostkowym problemem dla mnie ale pewnie większość osób zwracała na to uwagę, a problem jak był tak jest.