[do 7000zł] Szosa endurance

[nossy]

@Mihau_...tym razem trochę odpłynąłeś😀, ale wróć bo trochę jednak wnosisz do tego forum.

Co do opon czy to rower, czy to auto. Sprawa jest prosta-masz kasę kup najlepszą na jaką Ciebie stać, nie masz kasy kup tańszą, ale pamiętaj o tym jak spadnie deszcz, na zjeździe lub w zakręcie. Proste. 

[Mihau_]

@nossy no przecież ciągle pisze o tym, że wg brr takie gp5000 wcale nie mają lepszej przyczepności niż us

Ja tu nie polecam gościowi jakiegoś duro tylko świetną oponę za uczciwą cenę 

Nie neguję, że drogie opony są obiektywnie dobre. Czasami jednak po prostu nie warto. 

Edytowane 9 Lipca przez Mihau_

[Krypto.Szosowiec]

Jeździłem na Grand Prix, które zmieniłem na GP5000. Było to kilka lat temu. Tak, GP były beznadziejne w stosunku do 5000. Dużo mniej komfortowe, złapałem kapcia po 100 km na małym żwirku. Na GP5000 zrobiłem ponad 3k, jeżdżąc po naprawdę kiepskiej nawierzchni ze żwirem z ulicy.

Teraz mam bezpośrednie porównanie pomiędzy GP5000 i Corsa N.ext. Mam bardziej ufać tabelce niż własnemu tyłkowi? Możesz sobie poczytać opinie o tych oponach, będą podobne do mojej.

Nie odpowiedziałeś na pytanie o rowery, ponownie zasłaniając się kosztami. Jedno nie ma nic wspólnego z drugim, bo autor nigdzie nie napisał że szuka opon za 200 zł, a ja mu wciskam komplet za 400 zł. 150 zł to też nie jest wielka różnica.

Swoją drogą, masz też dziurę w swojej logice. Z jednej strony piszesz że nie ma po co polecać opon z wyższej półki do takiego roweru, po czym za chwilę piszesz że te tanie są właściwie identyczne. Czyli sugerujesz, że płaci się za nic? Więc dlaczego mając drogi rower, nie kupisz US skoro to jedno i to samo?

Musisz zjeść Snickersa, bo z mojej opinii że warto dorzucić dosłownie 150 zł, zrobiłeś wojnę jakbym chciał wcisnąć S-Works zamiast Felta.

BTW: Corsa N.ext i GP5000 pod dętkę, to aktualnie nie są najwyższe modele.

BTW #2: GP5000 nie są bardzo komfortowe na swój przedział cenowy, natomiast są bardzo komfortowe w stosunku do tańszych opon.

BTW #3: Jeżeli miałeś Tufo i uważasz że warto je kupić, to... może warto je polecić? Zdecydowałes za autora, że tanie opony mu wystarczą.

Kończę, bo to nie ma sensu. Napisałem z własnego doświadczenia co warto kupić. Niech autor zrobi z tym co chce. Tak jak pisałem, opony to jedyna rzecz która lączy nas z podłożem. Lepiej mieć lekki "zapas", niż potem żałować.

[Mihau_]

Cytat

Teraz mam bezpośrednie porównanie pomiędzy GP5000 i Corsa N.ext. Mam bardziej ufać tabelce niż własnemu tyłkowi? Możesz sobie poczytać opinie o tych oponach, będą podobne do mojej.

Opinie, opinie, opinie, wszystko subiektywne. Jak ci podlinkuję opinie o usIII, gdzie ktoś napisał, że jest komfortowa to będziesz ją przekazywał dalej? To może wytłumaczysz skąd się wzięła twoja opinia, że tańsza opona jest z automatu mniej komfortowa? Co to w ogóle był za tekst, że komuś "komfortu odmawiam" bo śmiałem polecić tańsze opony?

Cytat

Swoją drogą, masz też dziurę w swojej logice. Z jednej strony piszesz że nie ma po co polecać opon z wyższej półki do takiego roweru, po czym za chwilę piszesz że te tanie są właściwie identyczne. Czyli sugerujesz, że płaci się za nic? Więc dlaczego mając drogi rower, nie kupisz US skoro to jedno i to samo?

Nie napisałem, że są identyczne, mają identyczne parametry o których tak tutaj piejecie, przyczepność mają taką samą i odporność na przebicia również. Płacisz za opory toczenia, które, jak wcześniej pisałem, mają marginalne znaczenie dla autora tematu.

Wiesz dlaczego nie kupię ultrasportów? Bo nie lubię oczywistych rozwiązań. Swojej dziewczynie do roweru zakładam conti, które są sprawdzone i powszechnie lubiane a sam używam tufo, challenge, veloflex i innych wynalazków. Ale owych wynalazków wciskał nikomu nie będę bo zdaję sobie sprawę, że opinia jednej osoby nie jest miarodajna

Cytat

Musisz zjeść Snickersa, bo z mojej opinii że warto dorzucić dosłownie 150 zł, zrobiłeś wojnę jakbym chciał wcisnąć S-Works zamiast Felta.

Ja nie wywołuję wojny tylko przedstawiam wyniki porównań obiektywnego portalu, z których wynika, że tańsza opona zapewnia nie gorszą odporność na przebicia i nie gorszą przyczepność niż stosunkowo droga. Z twojej opinii zostało więc wyłącznie subiektywne poczucie komfortu, które jak się później okazuje odnosi się do różnicy względem "wyścigowej" gp5000 a nie us o jakim była dyskusja 

 

W dniu 8.07.2024 o 12:32, Krypto.Szosowiec napisał:

 nie zgadzam się nic a nic w kwestii opon. Dobre opony to także wysoki komfort, pewność podczas jazdy i dość często odporność na przebicia.

 

Edytowane 9 Lipca przez Mihau_

[gandziej]

Panowie, przedstawiliście różne punkty widzenia, które są bardzo istotne dla mnie w tej dyskusji i bardzo Wam za to dziękuję. Nie uważam, żeby miało sens przepychanie się kto ma rację, bo właściwie to obydwaj macie, tylko to po prostu odmienne perspektywy. Myślę, że każdy początkujący czytający tę dyskusję znajdzie wiele wartościowych informacji. Ja natomiast teraz stresuję się tym czy nie kupiłem za dużej ramy. Co do samych opon, bardzo chętnie przejadę się na tym badziewiu, które tam jest wstawione, a później chętnie zmienię na lepsze i sprawdzę różnicę.

[nossy]

3 godziny temu, Mihau_ napisał:

@nossy no przecież ciągle pisze o tym, że wg brr takie gp5000 wcale nie mają lepszej przyczepności niż us

Ja tu nie polecam gościowi jakiegoś duro tylko świetną oponę za uczciwą cenę 

Nie neguję, że drogie opony są obiektywnie dobre. Czasami jednak po prostu nie warto. 

Oczywiście, że tak...że czasami nie warto. Ale ja po glebie i paru uślizgach na US szybko uciekałem do gp4000. Niebo, a ziemia-szczególnie ma mokrym. Widziałem realną różnicę między US i paru innych tańszych i co podkreślę przyzwoitych oponach, a GP4000 i GP5000. Stąd moje wyczulenie. Jeździłem na duro, ultrasporcie, michelin pro race 3...na suchym było oki, na wilgotnym , mokrym, zabrudzonym asfalcie już nie. Nie podejmuje tutaj tematu komfortu, oporów toczenia tylko przyczepności opony w różnych warunkach. W życiu tylko jednego dzwona miałem jak jechałem na limicie (podczas zawodów w Zdzieszowicach), reszta podczas niby luźnej jazdy.  Chodzi mi tylko o to, że sam wychodzą z założenia , że czasami 100zł różnicy na oponie zadecyduje czy poliżę asfalt, czy nie. A może nie...ale nie chce mieć pretensji do siebie ,że przyoszczędziłem jak nie musiałem.

[Mihau_]

Cytat

Ale ja po glebie i paru uślizgach na US szybko uciekałem do gp4000. Niebo, a ziemia-szczególnie ma mokrym. 

@nossy Może i tak było ale czy jeździłeś na ultrasport 3 skoro przesiadałeś się na gp4000? Wcześniejsze ultrasporty były po prostu tanim badziewiem a obecna generacja jest zupełnie nową konstrukcją

[nossy]

w kolejności gp4000, dalej us3, dalej zdobyczne gp4000sII, dalej gp5000 tr.

[Krypto.Szosowiec]

W dniu 9.07.2024 o 13:08, Mihau_ napisał:

Opinie, opinie, opinie, wszystko subiektywne. Jak ci podlinkuję opinie o usIII, gdzie ktoś napisał, że jest komfortowa to będziesz ją przekazywał dalej? To może wytłumaczysz skąd się wzięła twoja opinia, że tańsza opona jest z automatu mniej komfortowa? Co to w ogóle był za tekst, że komuś "komfortu odmawiam" bo śmiałem polecić tańsze opony?

Nie napisałem, że są identyczne, mają identyczne parametry o których tak tutaj piejecie, przyczepność mają taką samą i odporność na przebicia również. Płacisz za opory toczenia, które, jak wcześniej pisałem, mają marginalne znaczenie dla autora tematu.

Wiesz dlaczego nie kupię ultrasportów? Bo nie lubię oczywistych rozwiązań. Swojej dziewczynie do roweru zakładam conti, które są sprawdzone i powszechnie lubiane a sam używam tufo, challenge, veloflex i innych wynalazków. Ale owych wynalazków wciskał nikomu nie będę bo zdaję sobie sprawę, że opinia jednej osoby nie jest miarodajna

Ja nie wywołuję wojny tylko przedstawiam wyniki porównań obiektywnego portalu, z których wynika, że tańsza opona zapewnia nie gorszą odporność na przebicia i nie gorszą przyczepność niż stosunkowo droga. Z twojej opinii zostało więc wyłącznie subiektywne poczucie komfortu, które jak się później okazuje odnosi się do różnicy względem "wyścigowej" gp5000 a nie us o jakim była dyskusja 

 

 

Jeździłem na wielu różnych oponach na MTB/ Gravel/ Szosie. Te najwyższe modele, zawsze były najlepsze. Czasami różnice były większe, czasami mniejsze. Niestety kilka razy podszedłem do tematu "budżetowo" i raczej nie byłem z tego zadowolony, kończąc i tak z oponami z wysokiej półki.

Na Gravelu najbardziej lubiłem Tufo Gravel Speedero, na MTB Wolfpack o których mało kto słyszał.

Wyniki BRR bardzo sobie cenię, no ale jednak są to badania w środowisku statycznym. Nie jestem pewny, czy podczas jazdy będzie tak samo. Przecież realnie zmiennych jest znacznie więcej, niż podczas testu.

23 godziny temu, gandziej napisał:

Panowie, przedstawiliście różne punkty widzenia, które są bardzo istotne dla mnie w tej dyskusji i bardzo Wam za to dziękuję. Nie uważam, żeby miało sens przepychanie się kto ma rację, bo właściwie to obydwaj macie, tylko to po prostu odmienne perspektywy. Myślę, że każdy początkujący czytający tę dyskusję znajdzie wiele wartościowych informacji. Ja natomiast teraz stresuję się tym czy nie kupiłem za dużej ramy. Co do samych opon, bardzo chętnie przejadę się na tym badziewiu, które tam jest wstawione, a później chętnie zmienię na lepsze i sprawdzę różnicę.

Nie no, akurat tutaj ( no dobra, znam jednego użytkownika ktory tak nie powie ) każdy powie Ci że ta opona to absolutna padaka, szczególnie jeżeli mówimy o rowerze szosowym. Gdyby to miał być rower do jazdy po bułki w niedziele, dwa razy w roku, to mniejsza o to, no ale nie rower szosowy. Z dyskusji o oporach toczenia, przyczepności i komforcie, w przypadku tych opon przdchodzimy raczej do tematu bezpieczeństwa. Z tego co pamiętam, w ich składzie jest coś, co powoduje że na mokrej nawierzchni stają się sliskie jak plastik.

Będziesz miał nowy, czysty rower, koło będzie zdjęte, więc sobie od razu zmień.

Kup to co sugeruje @Mihau_ jeżeli chcesz ograniczyć koszty. On ma większe doświadczenie z oponami szosowymi. Tak jak pisałem, ja zawsze celuję w wysokie modele, natomiast koniec końców moze to być lepsze rozwiazanie na poczatek.

W ogóle to jest nieśmieszny żart ze strony producenta, żeby montować opony, które w detalu można kupić za mniej niż 30 PLN (!).

Jako smaczek, dodam że jedna waży ponad 600 g. Jak kupisz nawet średnie zwijane, to zejdziesz z wagi roweru pewnie o ponad 0.5 kg.

Edytowane 10 Lipca przez Krypto.Szosowiec

[locomotiv12]

No i z tematu o rowerze endurance zrobił się temat o oponach 🙂

Gandziej wybrałeś jakiś rower?

Edytowane 10 Lipca przez locomotiv12

[locomotiv12]

Podrzucę jeszcze nietypową ale całkiem fajną propozycję na Shimano 105 https://www.bike-discount.de/de/radon-r1-105

Tylko ona jest już mało "endurance" a bardziej "race"

Edytowane 10 Lipca przez locomotiv12

[gandziej]

Długo mi zeszło, ale dużo się działo! Otóż tak, Felt w rozmiarze 58 został kupiony i jestem z niego jak na razie bardzo zadowolony - około 250km pękło, a rower mam tydzień. Co ciekawe, rozmawiałem o oponach z moim serwisantem, który składał ten rower do kupy. On zupełnie niezależnie powiedział, żebym sprawdził te Kendy (może to właśnie ten jedyny gość z forum?) i są założone. Na razie nie mam porównania oprócz jakichś trekkingowych continentali w rozmiarze 26x1.75 oraz giantowych crosscutów, ale na deszczu się jeszcze nie wyłożyłem. W przyszłości pewnie włożę któreś z polecanych tu opon w szerokości 28, ale to jeszcze trochę.

Poza tym, odczuwalna różnica, bo średnie prędkości podniosły mi się od 2 do 8km/h (zależnie od warunków), więc bardzo mnie to cieszy.

Rower na żywno nie jest tak brzydki jak na zdjęciach, a kolor jest żywszy, naprawdę miętowy. Czytałem teraz drugi wątek o tym najtańszym szosowym, gdzie wszyscy polecają Sensę. W Felcie na pewno na plus jest press fit Token Ninja, a jak się okazało piasty są również Tiagry (co mnie również cieszy, bo chciałem mieć łożyska stożkowo-kulkowe). Dodatkowo podobają mi się trzy uchwyty na bidon, które faktycznie mogą zmieścić duże pojemności.

Dziękuję wszystkim za porady!

[Krypto.Szosowiec]

Ja bym ogólnie nie rozważał Press Fit jako zalety. Co do piast, dobrze że Shimano, natomiast tutaj ponownie ciężko pisać że jest to zaleta.

Tak czy inaczej, miłej jazdy. Najważniejsze śe jesteś zadowolony, bo cena była naprawdę dobra.

Co do opon, sam się przekonasz po zmianie 😉

[gandziej]

Chodziło mi tylko i wyłącznie, że jak press fit to jest Ninja, a nie Shimano właśnie.