[5000-7000] Gravel do użytku na co dzień

[Miro1970]

7 godzin temu, Mihau_ napisał:

Jakie ty znowu chcesz mieć problemy z kręgosłupem podczas jazdy rowerem? Pozycja na szosie nie jest wyciągnięta, jeżdżą w niej setki milionów ludzi na świecie, jeśli masz jakieś ograniczenia fizyczne to trzeba pracować nad swoim ciałem.

Co Ty gadasz. Pozycja na jakimkolwiek rowerze jest nienaturalna. Ewolucyjnie nie jesteśmy stworzeni do jazdy jakimikolwiek maszynami, tylko do chodzenia i nieszybkiego biegania. Żadne zdrowe zwierzę w swoim naturalnym środowisku nie potrzebuje żadnej pracy nad swoim ciałem, bo ma to ciało dostosowane przez tysiące lat ewolucji do środowiska, w którym żyje. Mój pies (dobrze odżywiany i regularnie na długich wycieczkach) nic nie ćwiczy, a jest tak sprawny fizycznie, że szok.

Człowiek bardzo szybko zmienił swoje środowisko i ewolucja jego ciała za tymi zmianami nie nadąża. Więc ważne jest, by w pracy z maszynami zajmować pozycję jak najbardziej zbliżoną (np. w ruchu), do chodu, truchtu - bo tak mamy ukształtowane kości, ściągna itd. To jest elementarna wiedza biologiczna.

Pozycja na rowerze jest najzdrowsza lekko pochylona, jak w truchcie, ruch nóg ma być zbliżony do tegoż, ramiona lekko rozchylone (pomiędzy MTB a szosą). Poobserwuj siebie, jak chodzisz, jakie kąty przyjmują Twoje kończyny. I do nich dostosuj rower, żeby był jak najmniej inwazyjną maszyną.

To samo dotyczy kręgosłupa, jego odporności na nagłe wstrząsy itd.

To jest wszystko ładne piękne, jak się ma 20-30 lat. Na osiedlu widzę dzieci na rowerach 5 rozmiarów za dużych, młode ścięgna wszystko zniosą. Ale gadanie, że pozycja na szosie nie jest rozciągnięta - masakra intelektualna.

[Mihau_]

Cytat

Żadne zdrowe zwierzę w swoim naturalnym środowisku nie potrzebuje żadnej pracy nad swoim ciałem, bo ma to ciało dostosowane przez tysiące lat ewolucji do środowiska, w którym żyje.

Naturalnym środowiskiem nazywasz siedzenie przez kilka godzin dziennie przez kilkanaście lat na twardym krześle w szkole czy bycie korpośmieciem przed ekranem przez 8 godzin dziennie i kolejne kilka w domu? 

Bo raczej nie biegasz po kilkadziesiąt kilometrów dziennie za zwierzyną czekając aż ta się zmęczy 

[Cross90]

2 godziny temu, Miro1970 napisał:

To jest wszystko ładne piękne, jak się ma 20-30 lat.

Panowie wybaczą, że się wtrącę, ale tylko w tym roku na trasie spotkałem kilunastu kolarzy powyżej 60 roku życia, jedni jeździli kilkanaście tysięcy km rocznie, inni kilka tysięcy, więc śmiem twierdzić, że teza o wieku jest nietrafiona.

[Miro1970]

5 godzin temu, Mihau_ napisał:

Naturalnym środowiskiem nazywasz siedzenie przez kilka godzin dziennie przez kilkanaście lat na twardym krześle w szkole czy bycie korpośmieciem przed ekranem przez 8 godzin dziennie i kolejne kilka w domu? 

Bo raczej nie biegasz po kilkadziesiąt kilometrów dziennie za zwierzyną czekając aż ta się zmęczy 

Nic takiego nie powiedziałem. Miałem na myśli tylko, że zdrowsza (dla większości ludzi) na rowerze jest pozycja przypominająca chód (czyli lekko pochylona, z niewymuszonym układem ramion) niż wyciągnięta szosowo. Nic nie mówiłem o braku ruchu i fatalnym dla zdrowia tkwieniu przed ekranem na stołku.

@Cross90- z wiekiem chodziło mi tylko o to, że za młodu łatwo się rozciągać.

Dobra, już nie ględzę dydaktycznie.

 

[clavdivs]

19 godzin temu, ernorator napisał:

@clavdivs byś się zdziwił 

https://youtu.be/N2_dey84MKY?si=BjLwwk2rL1XnH3di

 

To teraz przełóżmy na język bardziej ludzki. Wyniki są podawane dla 35km/h przy 200milach, coś powyżej 300km. Dla zwykłego przeciętnego człowieka powiedzieć kosmos to mało, to sa peryferie wszechświata. 

Film pokazuje tez prawdę. że przy 25km/h w dolnym chwycie zaoszczędzisz około 12min na dystansie 200km, pod warunkiem ze będziesz jechał cały czas w dolnym chwycie, co jest wg mnie niemożliwe. Teraz to przełóżmy na realne nawet ambitne przejażdżki w okolicach 60km, takie które najczęściej mi sie zdarzają, oszczędności w okolicach kilku minut, znów pod warunkiem że będę jechał tylko w dolnym chwycie. 

Teraz ta biedna merida silex, wychodzi że podniesienie o kilka cm kierownicy powoduje jakieś sekundowe straty na dystansie 60km, większe znaczenie będzie miała zastosowana opona, ta stratę bez problemu zniwelujesz w terenie bo Silex będzie sobie radził lepiej dzięki dłuższej bazie kół i łatwiejszemu dostępowi do klamek w dolnym chwycie. 

Opinie że silex jest dziadkowozem to mit. 

Poczatkujący nie powinien sobie zawracać głowy aerodynamiką, przy wyborze pierwszego gravela, bo dla niego nie istnieje. potwierdza to ten film. 

 

 

[Miro1970]

Czyli jest tak, jak często mówię. Ludzie/amatorzy się katują sportowymi rowerami niepotrzebnie, nadwyrężając stawy itd. Opory powietrza rosną do kwadratu, więc przy szybkościach 30-40 różnice są jeszcze małe, istotne zaczynają być przy 50-70.

[Mihau_]

Cytat

Opory powietrza rosną do kwadratu, więc przy szybkościach 30-40 różnice są jeszcze małe,

XD 

Weź nie pisz takich pierdół. Jakie małe różnice kiedy do jazdy 40kmh używasz potrzebujesz ponad 2x więcej mocy niż przy 30kmh

[ernorator]

Aerodynamika wchodzi już w grę przy 25km/h+, wraz ze wzrostem prędkości podnosi się znaczenie aerodynamiki. Nie mówię, że to jest ważne dla każdego gravelowca/szosowca/czegotamchcecie, ale nie piszcie, że nie ma to znaczenia. Sam jeździłem silexem i to super rower jest, wygodny i szybki kiedy się chce pokręcić ale jeśli za darmo można sobie pomóc i założyć dopasowany strój, ustawić lepiej kierownicę i siodełko, nauczyć się w aero pozycję, zmniejszyć kable itp. to dlaczego tego nie zrobić. 

[Miro1970]

5 godzin temu, Mihau_ napisał:

Weź nie pisz takich pierdół. Jakie małe różnice kiedy do jazdy 40kmh używasz potrzebujesz ponad 2x więcej mocy niż przy 30kmh

Ja mówiłem tylko o oporach powietrza. które rosną do kwadratu. Czyli różnica tych oporów między 40 a 30 jest znacznie większa niż między 30 a 20. Ogólnej potrzebnej mocy (na którą składa się nie tylko pokonanie oporu powietrze) też to prawo dotyczy. Być może wyraziłem się nieprecyzyjnie.

Edytowane 3 Września 2023 przez Miro1970