[kaseta] wymiana koronek CS m4100

[Adam55]

Witam. Temat raczej powinien wylądować w kategorii druciarstwa, ale tam zainteresowanie niewielkie. Z racji że praktycznie tylko kasety szosowe mają najtwardsze koronki 12 czy 14 ale im brakuje miękkich przełożeń , szukam możliwości doboru koronek do m4100 tak żeby dół wyglądał 12,14,15. Pewno jest to finansowo wątpliwe i niekoniecznie ma większy sens, ale czy są możliwości żeby to uzyskać? 

[chrismel]

Kilka lat temu drążyłem temat i jest to jak najbardziej możliwe przy czym niekoniecznie musi okazać się kosztowne. Zależy czy będziesz tylko wymieniał koronki czy składał kasetę z dwóch różnych. Poszukaj na tym forum: https://forum.szajbajk.pl/ Ja już nie pamiętam gdzie to było opisane.

[KSikorski]

W grupie alivio jest kaseta 9s o zakresie 12-36.

Może coś by z niej podeszło po niewielkim tuningu.

[Adam55]

Ogólnie w grupie 10rz jest CS hg 500 12-28. Pytanie skąd wziąć 14t? 10rz kaseta z 14t to choćby wyżej wspomniana i CS m771, ale tam jest to nie druga a 3 koronka. Więc czy to by się zgrało? Ideałem by było gdyby m4100 3cią koronkę miało 16t. Wtedy jak ulał wlazły by dwie pierwsze z 10rz kasety CS 6600. Ona ma początek 14-15-

[leejoonidas]

Zainteresuj się kasetami Miche Primato. 

 

Edytowane 7 Maja 2023 przez leejoonidas

[azmadan]

Jako że jestem ciężki + silnik ebike - kaseta deore 10s 11-46 - nie przyjmuje nowego łańcucha po naciągnięciu starego do 0.5 - 2 najmniejsze koronki przeskakują - a reszta jest ok.

Nabyłem ostatnio koronki z Ali... ZTTO 11t i 13t -  wszystko działa i jest OK - ale na razie tylko kilkaset km zrobione

Końcowe 11t i 12t do 10s były dostępne... za 8,50zł... z darmowa przesyłką... - za tyle zawsze możesz przetestować.

14T jest na allegro za 17zł...

 

 

 

[graveloiksctrailowka]

Jakie dokł masz te przełożenia? Jakie blaty z przodu jaka kaseta etc? Przykładowo mając 10s można zrobić 11-13-15-17-19-21-24-28-34-42. Myślę że tak ciasne stopniowanie będzie wystarczające. Co ząbek to jest dobre tylko do np czasówek na płaskim. 

[Adam55]

Mam 46/34 a tył standard jak CS m4100 czyli 11–13–15–18–21–24–28–32–37–42T. Problem z tym że prawie nie używam koronki 11 i 13. A na mojej korbie rs500 mniejszego blatu niż 46 nie ma. Stąd pomysł żeby dać 12 i 14 a z największą chęcią widział bym tam 14-15-16 z CS 6600  a później od 18t reszta m4100. Z tym ze ta opcja wiązała by się z roznitowaniem dodatkowo 15t bo w m4100 tylko dwie koronki są luzem. 

9 godzin temu, leejoonidas napisał:

Zainteresuj się kasetami Miche Primato. 

 

Czy miche 10rz jest kompatybilna z 10 Rz shimano? 

[uzurpator]

Zamień 11-13 na 13-14, byle z tej samej kasety. Do koronka 'końcowa" musi tylko mieć metalowy, wbudowany dystans, tak aby złapała karby na bębnie. Tak czy inaczej będziesz potrzebować lockringu od 12t w górę i może odrobinę zabawy z podkładkami będzie. Ale powinno działać.

No i zmiana 15->13 lub 13->15 będzie 'taka se'

[graveloiksctrailowka]

Widać jak bezmyślnie stopniuje się kasety.. 37-42 jest blisko, między 18 a 21dziura. Jak te największe koronki są na pałąku (osobno od małych) to możesz np na ali pokupić koronki tak by kaseta zaczynała się od 14.

[Adam55]

Pokombinuje i obadam możliwości. Że swej strony nie rozumiem dlaczego ktoś nie wpadł żeby zrobić kasetę 14/16-42 i jakieś sensowne stopniowanie. 

[uzurpator]

@Adam55

Bo 14-42T to okolice 11-34T z zakresem. Potem to tylko kwestia znalezienia pasującej korby. Z kasetą 11-34 wystarczy zmienić korbę na 36-24 i masz te same niskie przełożenia ( 30 na 42 to tyle samo co 24 na 34 ), zaś wysokie odpowiadają właśnie 46 na 14.

[chrismel]

Jak klient kupuje nowy rower to wydaje mu się że będzie jeździł 40 km/h po płaskim i pod takiego "marzyciela" jest chyba zrobione stopniowanie zarówno kaset jak i korb.

Są tylko nieliczne wyjątki:

- korby Aerozine (26-39, 27-40, 29-42)

- system Classiefield (zwłaszcza kasety mają ciekawie zestopniowane)

Stosując jedno z dwóch rozwiązań da się złożyć napęd o sensownym stopniowaniu z dostępnych na rynku elementów.

Edytowane 8 Maja 2023 przez chrismel

[Adam55]

48 minut temu, uzurpator napisał:

@Adam55

Bo 14-42T to okolice 11-34T z zakresem. Potem to tylko kwestia znalezienia pasującej korby. Z kasetą 11-34 wystarczy zmienić korbę na 36-24 i masz te same niskie przełożenia ( 30 na 42 to tyle samo co 24 na 34 ), zaś wysokie odpowiadają właśnie 46 na 14.

Racja. Problem pojawia się jeśli chcesz zrobić bardziej miękki napęd w rowerze z linia szosową. Na moją korbę rs500 nie wchodzi nic mniej niż 46/34. W grx shimano daje korby na przykład 46/30 lub w singlu 40t, a kasety od 11/12.

[marvelo]

4 godziny temu, Adam55 napisał:

Mam 46/34 a tył standard jak CS m4100 czyli 11–13–15–18–21–24–28–32–37–42T. Problem z tym że prawie nie używam koronki 11 i 13. A na mojej korbie rs500 mniejszego blatu niż 46 nie ma. Stąd pomysł żeby dać 12 i 14 a z największą chęcią widział bym tam 14-15-16 z CS 6600  a później od 18t reszta m4100. Z tym ze ta opcja wiązała by się z roznitowaniem dodatkowo 15t bo w m4100 tylko dwie koronki są luzem. 

Tych problemów by nie było, gdybyś miał poczciwy napęd 3x. Np. korba 42/32/22 i kaseta 12-28 (Kaseta SHIMANO Tiagra CS-HG500 - CentrumRowerowe.pl) dałaby Ci podobne najlżejsze przełożenie (22/28) jak masz obecnie (34/42), a najszybsze 42/12 byłoby prawie jak 46/13. Napęd 2x w porównaniu do 3x ma zalety tylko jeśli nie musimy mieć szerokiego zakresu przełożeń. Ani to jakoś szczególnie lekkie, manetka i przerzutka przednia i tak występują, a za to kaseta dużo cięższa i "dziurawa", by uzyskać podobny zakres.   

[uzurpator]

9 minut temu, Adam55 napisał:

Racja. Problem pojawia się jeśli chcesz zrobić bardziej miękki napęd w rowerze z linia szosową. Na moją korbę rs500 nie wchodzi nic mniej niż 46/34. W grx shimano daje korby na przykład 46/30 lub w singlu 40t, a kasety od 11/12.

Meh. Grx lata na góralskiej linii łańcucha, lub bardzo bliskiej temu. Zmieniasz korbę na góralską i na 99% da się to pożenić - albo z góralską przerzutką, albo z jakimś innym dziergiem. A jak masz suport BSA to już w ogóle jest luzik.

[Adam55]

Ja mam FC rs500.  Ale dla przykładu dałem grx żeby pokazać jakie robia zestawy. Ogólnie mam tą korbę i kasetę mtb z tyłu, manetki xt, Rd m8000, i z przodu szosowa fd 5800. To i tak nakombinowanie. Ogólnie nie jest źle, ale ubolewam ze nie robią kaset 14-42 😂. W ramach ćwiczę dofakgycznych spróbuję to przerobić w miarę logicznych kosztach. 50 zł nie zbiednieje. 

42 minuty temu, marvelo napisał:

Tych problemów by nie było, gdybyś miał poczciwy napęd 3x. Np. korba 42/32/22 i kaseta 12-28 (Kaseta SHIMANO Tiagra CS-HG500 - CentrumRowerowe.pl) dałaby Ci podobne najlżejsze przełożenie (22/28) jak masz obecnie (34/42), a najszybsze 42/12 byłoby prawie jak 46/13. Napęd 2x w porównaniu do 3x ma zalety tylko jeśli nie musimy mieć szerokiego zakresu przełożeń. Ani to jakoś szczególnie lekkie, manetka i przerzutka przednia i tak występują, a za to kaseta dużo cięższa i "dziurawa", by uzyskać podobny zakres.   

Cały czas walczyłem żeby pozbyć się 3x 😂. A przy okazji wrócę znowu na 1x jak miałem w poprzednim. 

[chrismel]

Też jestem fanem napędów 1x ale są sytuacje gdzie przednia przerzutka jest mile widziana. Wtedy zdecydowanie wolę napęd 3x niż 2x. Nie widzę żadnych zalet napędu 2x w porównaniu do 3x a wręcz wady z których największą jest wykorzystywanie tylko części kasety. Przy 3x dobieramy tak środkowy blat żeby w połączeniu z kasetą był podstawowy wtedy mały mamy na podjazdy, duży na zjazdy i jest idealnie. Skutkiem ubocznym jest świetne stopniowanie kasety. Nie wiem skąd ten upór producentów żeby było tylko 2x tak jak w najnowszym Shimano Cues.

[graveloiksctrailowka]

Nie myślałeś może nad przejściem na 1x10 ? Używasz tego najlżejszego przełożenia?

Zawsze możesz też zrobić jak ja, tj. dwa blaty NW oval spięte ze sobą. Prosta kalkulacja, w teren płaski np 44t, na górzysty 36t. U mnie sprawdza się to świetnie. Na teraz mam 32t + 38t (stare), założyłem to 38t na próbę. Docelowo będzie 42t. Na 32 - 40 bez najmniejszego problemu wyjeżdżam np daglezjowy w BB enduro trails. Blat ten będzie też na zimowe przeciskanie się przez błoto czy generalnie teren górski. Duży blat na teren płaski, asfalt szuter etc. Linia łańcucha idealnie wstrzelona w okolice 17t-15t. 

Ale też nic się nie stanie jak na 30s wrzucę np 38-40 (porządny przekos) przez znaczną większość czasu, łańcuch i tak jest prosty. Na 32-13 sprawa nie wygląda już tak różowo.

[Adam55]

Godzinę temu, chrismel napisał:

Też jestem fanem napędów 1x ale są sytuacje gdzie przednia przerzutka jest mile widziana. Wtedy zdecydowanie wolę napęd 3x niż 2x. Nie widzę żadnych zalet napędu 2x w porównaniu do 3x a wręcz wady z których największą jest wykorzystywanie tylko części kasety. Przy 3x dobieramy tak środkowy blat żeby w połączeniu z kasetą był podstawowy wtedy mały mamy na podjazdy, duży na zjazdy i jest idealnie. Skutkiem ubocznym jest świetne stopniowanie kasety. Nie wiem skąd ten upór producentów żeby było tylko 2x tak jak w najnowszym Shimano Cues.

Wielu ludzi mający napęd 3x nigdy nie używa najmniejszej koronki korby. Po co mieć też blat w układzie 3x jak używasz go tylko do zjazdów? Dla mnie to 2x jest ok z tą niedogodnością że koronki 11,13 się nudzą. A zmieniło by się to gdyby dół tej kasety był bardziej miękki. 

[chrismel]

Bo mają za duże tarcze z przodu, np. 48. Dla mnie 40 to maks dla przeciętnego rowerzysty. Ewentualnie 44 ale nic ponadto. Czyli optymalna korba to 22/30/40. Z kasetą 11-28 jest to świetne połączenie. Sam mam taki napęd w gravelu i cała kaseta jest w użyciu. No ale ja nie marzę że będę jeździł jak zawodowcy na czasówce w Tour de France

[azmadan]

albo 1x10 z kasetą 11-46... i może być szybko i miękko😜 - tylko odpowiednia tarcza na korbie  

Jak pisałem koronki z Ali... 8,50zł za sztukę i możesz czarować

 

[Adam55]

2 godziny temu, chrismel napisał:

Bo mają za duże tarcze z przodu, np. 48. Dla mnie 40 to maks dla przeciętnego rowerzysty. Ewentualnie 44 ale nic ponadto. Czyli optymalna korba to 22/30/40. Z kasetą 11-28 jest to świetne połączenie. Sam mam taki napęd w gravelu i cała kaseta jest w użyciu. No ale ja nie marzę że będę jeździł jak zawodowcy na czasówce w Tour de France

Tu nie chodzi o marzenia a o to co daje ci producent w pewnych grupach osprzętu. Z chęcią założę blat 42 lub 44 do mojego napędu. Tylko skąd 🤪. 

[graveloiksctrailowka]

Raczej to będzie już tylko narrow wide, zębatka do 1x