[Buty] SPD czy Spd-sl

[przemekbial]

Cześć. Posiadam dwa rowery, górala i szosę. W góralu mam SPD MTB i na razie również w szosie śmigam w butach MTB. Proszę podpowiedzcie czy warto zmienić w szosie buty i pedały na SPD SL. Czy da mi to jakieś wymierne korzyści? Poczytałem na różnych forach i tyle opinii ilu użytkowników. Proszę o rady. Pozdrawiam

[Mihau_]

O ile te twoje buty mtb nie są jakimiś kartoflami z miękką podeszwą to żadnych "korzyści" nie odczujesz. Szczerze mówiąc to używając dwóch typów rowerów i tak prędzej czy później zechcesz mieć dedykowane buty/pedały więc jak nie ma finansowych przeciwwskazań to bym kupił😁

Oczywiście nie można pominąć faktu jak wysoce niestosowne jest używanie zestawu mtb na szosie.

[przemekbial]

Buty mam takie: https://www.centrumrowerowe.pl/buty-mtb-giro-rincon-pd23172/?v_Id=144840

Edytowane 25 Stycznia 2023 przez przemekbial

[ChuChu]

26 minut temu, Mihau_ napisał:

O ile te twoje buty mtb nie są jakimiś kartoflami z miękką podeszwą to żadnych "korzyści" nie odczujesz. Szczerze mówiąc to używając dwóch typów rowerów i tak prędzej czy później zechcesz mieć dedykowane buty/pedały więc jak nie ma finansowych przeciwwskazań to bym kupił😁

Oczywiście nie można pominąć faktu jak wysoce niestosowne jest używanie zestawu mtb na szosie.

Nie no, niezależnie od butów, różnica między MTB a szosowymi jest. Wynika to chociażby z różnicy w podparciu oraz tym, na czym tak naprawdę opiera się but.

Jeżeli jeździsz szosą, a nie zwiedzasz wszystko dookoła, pedały szosowe to bardzo dobre rozwiązanie. Ja jeździłem w szosowych nawet na Gravelu.

[Matt123]

Korzysci zadnych nie ma, kwestia estetyki i wlasnych preferencji

[przemekbial]

7 minut temu, Matt123 napisał:

Korzysci zadnych nie ma, kwestia estetyki i wlasnych preferencji

Teraz zgłupiałem. Żadnych korzyści?

[Mihau_]

Szybciej nie pojedziesz.

Z plusów to lepsze stabilniejsze podparcie i sztywniejsze połączenie but-pedał

[abdesign]

Owszem szybciej nie pojedziesz ale buty szosowe są zazwyczaj sztywniejsze, lżejsze a i podparcie/ustawienie/nie latanie na boki buta jest lepsze.

Oczywiście można znaleźć sztywniejszy a nawet mega sztywny but mtb i szosowe kapcie albo porównywać skrajnie skręcone pedaly plus bloki SPD do luźno skręconych pedałów i żółtych bloków spd-sl i wysnuć odwrotną tezę ale ale jak zestaw będzie porównywalny cenowo i kupiony z głową to na szosie szosowe buty i pedały jednak są rozsądniejszym wyborem... o ile szosą służy do dupogodzin a nie krótszych i zróżnicowanych i przerywanych jazd z częstym wypinaniem - wtedy przewagę nawet na szosie mają zwykle spd bo można w nich łazić.

[Matt123]

2 godziny temu, przemekbial napisał:

Teraz zgłupiałem. Żadnych korzyści?

Tzn. Szybciej nie pojedziesz. Mam 7 par roznych butow, szosowe, MTB, zimowe z roznymi systemami look, shimano, SPD, crank Brothers. Odzczucia sa rozne, na przyklad przesiadajac sie ze sztywnego but na miekki, to czujesz roznice, ale nie ma to wplywu jak szybko bedziesz jechal. Jesli masz budget to sprobuj I zobaczysz ktory system bedziesz bardziej preferowal. Spdsl- bedziesz mial wieksza platforme i odzczucia beda inne.

Edytowane 25 Stycznia 2023 przez Matt123

[Thomass13]

To i ja co od siebie dodam. Posiadam i mtb i szosę i nie planuje kupować butów szosowych po pierwsze to musze przejść 250 metrów od domu do drogi asfaltowej a w butach szosowych nie chodzi się tak dobrze jak w mtb. Po drugie lubię gdzieś czasem podejść a po 3-cie kupiłem do szosy pedały look maja szersza powierzchnie podparcia i sprawa po części załatwiona.  

[JWO]

Ja pierwsze kupiłem ES600, jednostronne z dużym podparciem i blokami mtb. Miał to być kompromis. Okazał się zgniłym kompromisem. Teraz ma szosowe R8000. Te zawsze ustawiają się do wpięcia, ES600 nie. 
Jeżeli budżet nie jest limitem to kupiłbym szosowe do szosy i mtb do mtb. Sam w mtb mam teraz platformy, bo tak mi odradziło forum  

[tobo]

11 godzin temu, przemekbial napisał:

Teraz zgłupiałem. Żadnych korzyści?

Jeśli weźmiesz pod uwagę tylko odpowiedź którą cytujesz to naprawdę zgłupiejesz 

Różnica jest i jest wyczuwalna. Wpięcie w pedal szosowy jest wyczuwalnie sztywniejsze. Blok jest dużo szerszy,  powierzchnia styczności dużo większa. Różnica na plus zestawu szosowego zwiększy się tym bardziej im większą różnicę jakości butów będziesz miał między butami szosowymi i mtb. 

[ChuChu]

Różnica jest zasadnicza.

W MTB, blok trzyma but na miejscu i ogranicza jego ruch wokół osi. Opierasz się na podeszwie buta. Jak masz miękki but, to stopa przybiera Ci kształt banana, bo jest podparta na małej powierzchni.

W szosie blok to praktycznie platforma, która jest wpinana w drugą platformę. Nawet jak masz nieco miększe buty, to połączenie jest:

a) sztywniejsze

b) powierzchnia styku podeszwy z pedałem jest dużo większa

W rozwiązaniu szosowym luz jest także mniejszy niż w MTB. Noga lata zdecydowanie mniej, a podparcie jest dużo lepsze.

Wadą pedałów szosowych jest jednostronne wpięcie. Tyle że ta wada ujawnia się dopiero, gdy masz dużo cykli wpinania/ wypinania, czyli chociażby podczas jazdy po mieście. Jeżeli wychodzisz na szosę i wpinasz się pod domem, wypinasz żeby zjeść batona, wpinasz ponownie i wypinasz się dopiero pod domem po powrocie, to to nie jest problem.

Jeżeli chcesz poczuć różnicę, to kup pedały szosowe i sztywne buty. Moc pewnie nie wzrośnie ale przekonasz się, jak dużo lepsze podparcie zapewnia to rozwiązanie.

Aha, jeszcze jedno.

SPD i SPD-SL to nazwy Shimano. Ogólna nazwa to "Clipless Pedals". Jeżeli kupisz pedały Look, to nie będą one oznaczone jako SPD czy SPD-SL. Będą co najwyżej, w przypadku MTB, SPD compatible.

To trochę jakby powiedzieć, że kupiło się "Adidasy firmy Nike". Niby wszyscy zrozumieją, no ale nie jest to poprawne. 

[Thomass13]

CHUCHU ale pedały look są kompatybilne z blokami Shimano. Też nie ma problemu z ich wpinaniem i wypinaniem jak tutaj gdzieś ktoś tak pisał. 

[ChuChu]

Cytat

Będą co najwyżej, w przypadku MTB, SPD compatible.

Szosowe nie.

[Thomass13]

Szosowe nie to fakt 🙂

[KNKS]

16 godzin temu, Matt123 napisał:

Korzysci zadnych nie ma, kwestia estetyki i wlasnych preferencji

Że co ? Nie ma żadnych korzyści ? Błagam...Zapomniałeś o lepszym zespoleniu, stabilnej pozycji buta względem padała i 100x lepszym podparciu ? Wszystkie powyższe wpływają na lepszy transfer mocy. Nie ma ŻADNEGO uzasadnienia dla stosowania mtb SPD w szosie, no może aspekt ekonomiczny. Tyle.

[ChuChu]

No i jeszcze kwestia wagi, jeżeli ktoś na to zwraca uwagę. Pedały szosowe są znacznie lżejsze, niż znaczna część (większość?) pedałów MTB w danym budżecie.

Tak jak pisałem wyżej. Nie wyobrażam sobie, że ktoś spróbuje na szosie pedałów szosowych i postanowi wrócić do MTB. Oczywiście poza przypadkami gdy ktoś więcej chodzi jak jeździ, ale to już nie problem samych pedałów.

Edytowane 26 Stycznia 2023 przez ChuChu

[Matt123]

1 godzinę temu, KNKS napisał:

Że co ? Nie ma żadnych korzyści ? Błagam...Zapomniałeś o lepszym zespoleniu, stabilnej pozycji buta względem padała i 100x lepszym podparciu ? Wszystkie powyższe wpływają na lepszy transfer mocy. Nie ma ŻADNEGO uzasadnienia dla stosowania mtb SPD w szosie, no może aspekt ekonomiczny. Tyle.

To wszystko nie ma wplywu na moc jaka generujesz. Liczne badania wskazaly ze rodzaj i jakosc obuwia nie ma na to wplywu. Ostatnio badania na universytecie Colorado wskazaly ze nie ma roznicy mocy miedzy zwyklym trampkiem a sztywnym butem. Wiec dlatego jest to kwestia wlasnych preferencji I tradycji kolarskich ze szosa to but szosowy a MTB to SPD. 

[Matt123]

Jedynie w sprincie pod gore moc byla wyzsza. OP pytal o korzysci, wiec czy wieksza platforma i sztywnosc jest korzyscia? Kwestia indywidualna Bo mowimy o odzuciach. 

[ChuChu]

Piszesz o mocy, a nic nie piszesz o kwestiach anatomicznych. Jazda w miękkim bucie który non stop się ugina, a razem z nim stopa, to raczej nie najlepsze rozwiązanie.

Sztywny but nie powoduje dyskomfortu. Miękki tak. A jak się połączy miękki but z blokami MTB, to jest tragicznie.

Edytowane 26 Stycznia 2023 przez ChuChu

[KNKS]

32 minuty temu, Matt123 napisał:

To wszystko nie ma wplywu na moc jaka generujesz. Liczne badania wskazaly ze rodzaj i jakosc obuwia nie ma na to wplywu. Ostatnio badania na universytecie Colorado wskazaly ze nie ma roznicy mocy miedzy zwyklym trampkiem a sztywnym butem.

😁 No nieżle...

Oczywiście że nie ma wpływu na MOC GENEROWANĄ, ale ma znaczący wpływ na TRANSFER MOCY.

Nie chce mi się tłumaczyć zagadnień z fizyki, bo to wiedza elementarna na poziomie 4-ej klasy szkoły podstawowej, ale jeśli naukowcy z USA dowodzą że uginająca się pod naciskiem gumowa podeszwa jest tożsama pod względem transferu mocy z sztywną podeszwa karbonową, to nie mam ochoty zapoznawać się z tekstami żródłowymi...

Edytowane 26 Stycznia 2023 przez KNKS

[Tomek595]

39 minut temu, Matt123 napisał:

To wszystko nie ma wplywu na moc jaka generujesz. Liczne badania wskazaly ze rodzaj i jakosc obuwia nie ma na to wplywu. Ostatnio badania na universytecie Colorado wskazaly ze nie ma roznicy mocy miedzy zwyklym trampkiem a sztywnym butem. Wiec dlatego jest to kwestia wlasnych preferencji I tradycji kolarskich ze szosa to but szosowy a MTB to SPD. 

Podobno w Colorado najjepiej jezdzic w klapkach Kubota 😅

[Matt123]

25 minut temu, KNKS napisał:

😁 No nieżle...

Oczywiście że nie ma wpływu na MOC GENEROWANĄ, ale ma znaczący wpływ na TRANSFER MOCY.

Nie chce mi się tłumaczyć zagadnień z fizyki, bo to wiedza elementarna na poziomie 4-ej klasy szkoły podstawowej, ale jeśli naukowcy z USA dowodzą że uginająca się pod naciskiem gumowa podeszwa jest tożsama pod względem transferu mocy z sztywną podeszwa karbonową, to nie mam ochoty zapoznawać się z tekstami żródłowymi...

Testowane rowniez na gcn ze sztywnosc buta nie ma znaczenia na generowana moc. Moc jest efektem koncowym, praca jaka wykonuje twoj organizm i uwzglednia transfer mocy. Sam rowniez testowalem na sobie but Sidi shot 2 + pedaly look vs buty Scott gravel MTB z pedalami SPD. Uzyskana moc 20 min 332 vs 335, moc 5 minut 400W vs 398W. 

Odzczucia sa inne, ale z obiektywnego punktu widzenia I poparte naukowo badaniami nie ma znaczenia. Jest wieksza platforma, sztywnosc itd. w pedalach szosowych, dlatego OBIEKTYWNIE poradzilem OP zeby przetestowal I zobaczyl czy mu sie podoba. Wyrazam obiektywna opinie poparta testami, osobiscie mam wlasne preference, ale nie chce ich narzucac, poniewaz jazdy jest indywidualny.

[Thomass13]

Tutaj sobie film polecam obejrzeć jest wzmiana o roznicy używania butów pod szosę a pod mtb i co to daje. Może cos pomoże:

 

Edytowane 26 Stycznia 2023 przez Thomass13