[3500zł] Dwa rowery dla faceta i kobiety.

[Maciek.B]

W dniu 21.11.2022 o 09:34, chudzinki napisał:

W Lidlu też mają piekarnię...

Tak samo jak w decathlonie mają dział rowerowy. Tak i w każdym lidlu na stoisku z pieczywem stoi piekarz z 25 letnim doświadczeniem w swoim fachu gotowy, na podstawie zgromadzonej wiedzy, udzielić Ci wyczerpującej odpowiedzi na każde, nurtujące Cię pytanie. Abyś był pewien, że to na co wydajesz pieniądze jest tym czego oczekujesz

W dniu 21.11.2022 o 09:34, chudzinki napisał:

Poza tym dopompowane Smart Sam `y nie są najgorsze na asfalt.

Tak, ale opony z prawie połączonym bieżnikiem na środku, pompowane to wyższego ciśnienia, traktowałbym jako mniejsze zło. Nawet na wysokim ciśnieniu, na asfalcie w zakrętach, nie będzie miała trakcji zbliżonej choćby do semi-slicka. Pompowanie ich do wysokiego ciśnienia sprawi jedynie, że będzie się trochę lżej toczyć, bo o to Ci zapewne chodziło, ale stracimy zaś na komforcie wynikającym z możliwości jazdy na niższym ciśnieniu w terenie. No chyba, że @dulczaspl będzie jeździł z manometrem, pompką i zmieniał ciśnienie wraz ze zmianą nawierzchni

W dniu 21.11.2022 o 09:34, chudzinki napisał:

a to, że jakaś zębatka na kasecie zużyje się bardziej to normalne. W każdym napędzie tak będzie, bo każdy ma "swoje preferencje".

Tak, to jest normalne, jeżeli przełożenia napędu są źle dobrane do warunków w jakich rower jest używany.

Przez to, że w tym Attention największa zębatka z przodu ma tylko 36 zębów (przy założeniu, że rower będzie używany prawdopodobnie po płaskim terenie i jeżdżony na niskiej, rekreacyjnej kadencji) to z tyłu będą używane głównie najmniejsze zębatki, które z racji mniejszej ilości zębów zużyją się szybciej, a do wymiany będzie i tak cała kaseta. Nie wiem jak bardziej dosadnie można to wytłumaczyć.

W dniu 21.11.2022 o 09:34, chudzinki napisał:

Geometrię między crossem a MTB trzeba by porównywać w przy konkretnych modelach, bo różnice są ogromne. A wymiana mostka to nic strasznego. Robię to w każdym rowerze. Po to są w sprzedaży przeróżne żeby dopasować pozycję pod siebie, a to, że ktoś to nazywa to później ulepem to jego problem 😉. Kierownice również są przeróżne.

Na bieżąco posiadam i użytkuję 4-5 różnych rowerów. W całej mojej przygodzie miałem ich łącznie kilkadziesiąt. Jedne seryjne, inne składane, a inne modyfikowane, między innymi przez zmianę wspornika.

Ale modyfikowane nie po to, aby na siłę z górala zrobić crossówkę (bo tym jest właśnie ulep) tylko po to by sprawić, aby rower był w 100%, a nie tylko w 99% zgodny z oczekiwaniami.

15 godzin temu, dulczaspl napisał:

wg. ich kalkulatora XL ale, to nie będzie za duże?

Kalkulator to jest dobry jak chcemy wyliczyć pierwiastek z 9235353544535351535.

W dniu 21.11.2022 o 17:50, dulczaspl napisał:

Zapewne 30%/70%   asfalt/lasy,ścieżki.

Jeżeli nawet leśne ścieżki będą przeważały, ale:

15 minut temu, dulczaspl napisał:

ścigać się nie będziemy

to tym bardziej crossówka będzie lepsza. I nie jedna tylko dwie.

Weź poprawkę na to, że...

Jeżeli te rowery będą wam służyć głównie, a może i tylko, do jazdy razem, to dobrze jakby były jednego typu. Nie musi to być ten sam model, a nawet marka, ale dobrze jakby miały te same właściwości.

4 godziny temu, dulczaspl napisał:

W koszyku mam juz Attention L

 

4 godziny temu, dulczaspl napisał:

jej zależy bardziej na wygodnej pozycji.

Chcesz kupić rower czy rabat?

Zauważ, że jako jeden z nielicznych nie zaproponowałem Ci żadnego konkretnego modelu roweru, tylko podpowiedziałem na co zwrócić uwagę przy wyborze.

Bo do jazdy dla przyjemności najmniej istotne jest to czy dany rower ma przerzutki ze złota.

Ważne, aby był wygodny i dobrze dopasowany.

Jasne, że fajnie jakby się podobał i był za darmo, ale odpowiedz sobie na pytanie jak często zmieniasz rowery? Raz na 10-15 lat? Zgadłem?

Jeżeli tak, to przelicz sobie ile w skali roku przez te 15 lat, warte jest urwanie paru stówek, na rzecz roweru w okazyjnej cenie, który będzie Cię cieszył, albo będziesz musiał do niego przywyknąć, bo nie będzie Ci się chciało kombinować i znowu przerabiać tematu wyboru roweru.

Zmierzam do tego, że na forum, prawie każdy poleci Ci to co ma, nie znając wiele więcej, lub znając się na osprzęcie przeczyta specyfikację, zerknie na cenę i powie ci "będzie super bo ma fajny osprzęt i cena jest okazyjna - bierz"

Jeżeli takiej odpowiedzi oczekiwałeś to przepraszam za zaśmiecanie wątku - bierz tego Cube, bo za tę cenę ma fajny osprzęt.

Czy będzie dla Ciebie odpowiedni? Tego nikt Ci nie powie. Idź do sklepu i przejedź się na rowerze tego typu, ale daj też szansę crossówce i najlepiej jakbyś porównał na gorąco te 2 typy rowerów.

Jeszcze jedna kwestia... Chcesz kupić rowery w dobrej cenie - zrozumiałe, że szukasz na necie, tylko pytanie ile rowerów w swoim życiu poskładałeś, wyregulowałeś, przygotowałeś do jazdy?

Ja wiem, że na stronie bikester tak ładnie piszą, że przygotowanie roweru od nich zajmuje 5 minut i kończy się na dokręceniu kierownicy i pedałów.

W praktyce jednak wygląda to trochę inaczej. Składanie roweru przeze mnie, czy moich kolegów, po wyjęciu z kartonu, często zaczyna się od uruchomienia panelu reklamacyjnego i zgłoszenia tego co nie jest takie jak powinno. I mam tu na myśli rowery marek co najmniej uważanych za renomowane

Właściwie to czasami reklamacja zaczyna się w momencie odbioru rowerów od kuriera, bo uszkodzenie w transporcie to nic dziwnego.

Z tą różnicą, że jako sklep handlujący rowerami głównie stacjonarnie, w razie gdy z rowerem jest coś nie tak, świecimy oczami bezpośrednio przed klientem, który to z ewentualnymi problemami i pretensjami przyjdzie osobiście...

Nie lubimy takich sytuacji, dlatego zgłaszamy bardzo dużo reklamacji, ale wszystko to zanim rower trafi na sklep. Pytanie jak to wygląda w sklepie internetowym, który no nie ma co ukrywać, idzie na ilość, a nie na...

Powodzenia

[Maciek.B]

W dniu 21.11.2022 o 09:34, chudzinki napisał:

Geometrię między crossem a MTB trzeba by porównywać w przy konkretnych modelach, bo różnice są ogromne. A wymiana mostka to nic strasznego. Robię to w każdym rowerze. Po to są w sprzedaży przeróżne żeby dopasować pozycję pod siebie, a to, że ktoś to nazywa to później ulepem to jego problem 😉. Kierownice również są przeróżne.

Pozwoliłem sobie zacytować jeszcze raz bo czuję, że nie rozwinąłem tego wystarczająco.

Jak wspomniałem wymiana pewnych komponentów to nic złego, ale wybieranie roweru na podstawie nieuzasadnionych awersji do opon cieńszych niż w rowerach górskich, powszechnie i błędnie uznawanych za uniwersalne, lub zakup, bo ma ładny kolor i dobrą cenę, nie jest niczym dobrym.

Trzeba pamiętać, że autorzy większości takich tematów są "zieloni" i co kto im poleci, lub sami sobie wybiorą i co dostaną - na tym będą jeździć, myśląc, że jest dobrze, nie wiedząc, że mogło być lepiej i to już od momentu zakupu, a nie po 5 latach męczenia się i zastanawiania: Dlaczego drętwieją mi nadgarstki? Dlaczego bolą mnie plecy? Dlaczego wracając do domu po przejażdżce dziewczyna ma energię i ochotę na inne aktywności, a ja nie

Zmiany komponentów wpływających na pozycję na rowerze nie są niczym złym, ale nie w momencie gdy po wejściu do jakiegokolwiek sklepu rowerowego mamy wybór z pośród kilkudziesięciu, albo i kilkuset różnych modeli i marek, ale przede wszystkim mamy wybór wśród różnych typów rowerów.

Jasne, że można przymierzyć i przejechać się na setkach rowerów i żaden nie będzie idealny, ale...

Nie ma co konkurować z Chuck'iem Norris'em, bo całego internetu i tak nie przeczytasz, a na pewno nie 2 razy

Jeżeli jest się "zielonym" w temacie rowerów, a z grona naszych znajomych mało kto opanował sztukę jazdy na 2 kołach, to wiadomo, że będzie się szukać w internecie, ale nie od tego się powinno zacząć.

@dulczaspl najpierw odwiedź parę sklepów, pogadaj z ludźmi, którzy przynajmniej jak ja, sprawiają wrażenie, że chcą Ci doradzić, a nie wcisnąć coś czego mają za dużo.

Po zastanowieniu się nad typem roweru w stosunku do przeznaczenia, znając budżet, pozostaje nam wybór marki na podstawie przejażdżki na kilku różnych. I nagle okaże się, że wybór roweru to nie lot w kosmos.

A jeżeli nadal będziesz miał wątpliwości to wróć na forum bogatszy o doświadczenie i wiedzę co jest dobre dla Ciebie, a nie co jest tylko dobre.

Aha i nie słuchaj głupot w stylu, że 3 minuty przejażdżki przed sklepem nic Ci nie dadzą.

Nie trzeba być wybitnym specjalistą w żadnej dziedzinie, żeby dowiedzieć się czy coś Ci pasuje, czy nie. Zwłaszcza mając możliwość przymiarki i porównania kilku różnych sprzętów.

Dadzą i to sporo, ale pod warunkiem, że trafisz na odpowiedniego sprzedawcę i przejedziesz się na kilku różnych rowerach.

Na samym końcu, jak już znajdziesz ten jeden jedyny rower, który nadal może nie być idealny, ale do ideału mu najbliżej, to wtedy możesz pobawić się w kosmetykę w stylu zmiana mostka, siodełka, opon itp. jeżeli w ogóle będzie taka konieczność, bo wybór rowerów jest na tyle duży, że bez problemu da się znaleźć coś co nie będzie wymagało żadnych modyfikacji i nie musi to być okupione zwiększeniem budżetu.

Więc przy tak ogromnym wyborze, stojąc przed etapem zakupu, wybór górala i kombinacje z oponami, mostkami itp., na dzień dobry w celu zbliżenia się do roweru innego typu, jest bez sensu. I to właśnie jest robienie z roweru ulepa.

Edytowane 22 Listopada 2022 przez Maciek.B

[Greg1]

@Maciek.B super, że jest ktoś taki jak Ty kto całe swoje serce oddaje aby klient wyjechał na takim rowerze o jakim nawet nie wie, że go chce. Niestety większość sklepów rowerowych w Polsce to raczej mniejsze niż większe przybytki, w których na pewno nie mamy

Cytat

wybór z pośród kilkudziesięciu, albo i kilkuset różnych modeli i marek

szczególnie w mniejszych miastach, albo są to sklepy specjalizujące się w jednej czy dwóch markach. W największych miastach o.k., są duże sklepy ale tam też są zatrudniani pracownicy, którzy niekoniecznie są takimi entuzjastami jak Ty, i na pewno nie piszą baaaaardzo długich postów po nocach, żeby jak najlepiej doradzić człowiekowi .

Dlatego większość ludzi wciąż jeździ na mtb, uznając je za uniwersalne bo w większości pzrypadków nie mają możliwości sobie pomierzyć rowerów różnych marek i różnych rodzajów. Dlatego ludzie pytają na forach i inni starają sie im pomóc jak mogą

[chudzinki]

@Maciek.B, cholewcia, aleś się rozpisał. Poczułem się wyróżniony. Żartuję! No nic, muszę coś naskrobać 🙂.

 

11 godzin temu, Maciek.B napisał:

Tak i w każdym lidlu na stoisku z pieczywem stoi piekarz z 25 letnim doświadczeniem w swoim fachu gotowy, na podstawie zgromadzonej wiedzy, udzielić Ci wyczerpującej odpowiedzi na każde, nurtujące Cię pytanie. Abyś był pewien, że to na co wydajesz pieniądze jest tym czego oczekujesz

Nie mam w zwyczaju chodząc do piekarni (obojętnie jakiej) wołać piekarza i wypytywać go o proces wypieku. 

Już to kiedyś pisałem - nienawidzę - to za mocne słowo - nie cierpię jak wchodząc do sklepu ktoś mówi do mnie "dzień dobry" (powinien poczekać jak ja to powiem) i podlatuje do mnie wypytując o co chodzi. Powinien dyskretnie czekać na uboczu i dopiero jak ja go zawołam służyć pomocą. No wiem, jestem dziwny, ale tak mam 🙂.

Do Decathlonu kompletnie nic nie mam, kupuję tam wiele różnych rzeczy i polityka zwrotów oraz reklamacji jest na bardzo wysokim poziomie.

11 godzin temu, Maciek.B napisał:

Tak, ale opony z prawie połączonym bieżnikiem na środku, pompowane to wyższego ciśnienia, traktowałbym jako mniejsze zło. Nawet na wysokim ciśnieniu, na asfalcie w zakrętach, nie będzie miała trakcji zbliżonej choćby do semi-slicka. Pompowanie ich do wysokiego ciśnienia sprawi jedynie, że będzie się trochę lżej toczyć, bo o to Ci zapewne chodziło, ale stracimy zaś na komforcie wynikającym z możliwości jazdy na niższym ciśnieniu w terenie. No chyba, że @dulczaspl będzie jeździł z manometrem, pompką i zmieniał ciśnienie wraz ze zmianą nawierzchni

Każda opona ma zakres dopuszczalnego ciśnienia. Po co? A no po to żeby dopasować do wagi, warunków w których się jeździ i indywidualnych preferencji. Podobnie opony w samochodzie - na tabliczce jest to w miarę dokładnie przedstawione.

Poza tym co jest złego w zmianie opon żeby dopasować pod siebie? Nic...

11 godzin temu, Maciek.B napisał:

Tak, to jest normalne, jeżeli przełożenia napędu są źle dobrane do warunków w jakich rower jest używany.

Przez to, że w tym Attention największa zębatka z przodu ma tylko 36 zębów (przy założeniu, że rower będzie używany prawdopodobnie po płaskim terenie i jeżdżony na niskiej, rekreacyjnej kadencji) to z tyłu będą używane głównie najmniejsze zębatki, które z racji mniejszej ilości zębów zużyją się szybciej, a do wymiany będzie i tak cała kaseta. Nie wiem jak bardziej dosadnie można to wytłumaczyć.

Poniekąd masz rację, ale skąd wiesz z jaką kadencją i w jakim rejonie PL jeździ autor? Nie spytaliśmy o to. Nasz błąd, ale nie do końca, bo jazda rekreacyjna jeździe rekreacyjnej nierówna. Przewijające się w tym temacie napędy 1xx, 2xx, 3xx - można by książkę napisać.

Bądźmy konsekwentni - w innym temacie ktoś jeździ spore dystanse po asfaltach na przełożeniu 30x11 (30x10) z prędkością do 40 km/h i dalej polecane są mu przeróżne HT i FS, bo autor tak chce. 

11 godzin temu, Maciek.B napisał:

Ale modyfikowane nie po to, aby na siłę z górala zrobić crossówkę (bo tym jest właśnie ulep) tylko po to by sprawić, aby rower był w 100%, a nie tylko w 99% zgodny z oczekiwaniami.

10 godzin temu, Maciek.B napisał:

Zmiany komponentów wpływających na pozycję na rowerze nie są niczym złym, ale nie w momencie gdy po wejściu do jakiegokolwiek sklepu rowerowego mamy wybór z pośród kilkudziesięciu, albo i kilkuset różnych modeli i marek, ale przede wszystkim mamy wybór wśród różnych typów rowerów.

Ale kto tu pisał o jakimkolwiek przerabianiu? A nawet gdyby czy to karalne? Jak kupujesz samochód to też nie regulujesz kierownicy pod Twoją ulubioną pozycję za kółkiem?

Nie wiem w jakim sklepie pracujesz, ale jeszcze nie byłem w takim, w którym byłoby wystawionych kilkadziesiąt (kilkaset to jakaś abstrakcja chyba) rowerów w moim popularnym rozmiarze M bądź L. Mam 180 cm i u wielu producentów jestem rozmiarów. Różnice niweluję mostkami...

Dlaczego mało kto pisze, że np. cross Giant Roam ma bardziej agresywną geometrię w porównaniu do wielu innych rowerów tego typu? Jest ona bardzo podobna np. do MTB Cube Attention. Może nie jest to tak istotne przy zastosowaniu, do których są stworzone te rowery? A może ciało człowieka potrafi się przystosować i pochylić o 1 czy 2 cm?

 

10 godzin temu, Maciek.B napisał:

Aha i nie słuchaj głupot w stylu, że 3 minuty przejażdżki przed sklepem nic Ci nie dadzą.

Przez 3 minuty nawet na nieodpowiednim rozmiarze będzie Ci się wydawać, że jest OK, a jeszcze pod naciskiem mniej lub bardziej doświadczonego sprzedawcy to już w ogóle...

Wiosną tego roku uchroniłem dziewczynę przed zakupem, bodajże, o dwa rozmiary za dużego roweru. Nie będę wspominał jak byłem traktowany jak szukałem lekkiego roweru bez amortyzatora dla córek albo trailówki dla siebie. Porażka po całości...

 @Maciek.B, nie znam Cię, mam nadzieję, że jesteś inny niż większość sprzedających, z którymi miałem styczność, ale ja mam niemiłe doświadczenia. Podaj może sklep, w którym pracujesz. Zajrzałbym przy okazji 😉. 

12 godzin temu, Maciek.B napisał:

Zauważ, że jako jeden z nielicznych nie zaproponowałem Ci żadnego konkretnego modelu roweru, tylko podpowiedziałem na co zwrócić uwagę przy wyborze.

No właśnie dlaczego? Przecież to tylko propozycje i nikt nikogo nie zmusza do kupowania. Jest zdecydowany kupi, jak nie to pójdzie do sklepu stacjonarnego, poogląda i albo kupi albo bogatszy o kolejne doświadczenia kupi coś innego w necie...

Jak ktoś szuka opon to lecą konkretne propozycje, a nie naprowadzania. Zainteresowany może równie dobrze kupić zupełnie coś innego. 

Co do kupowania przez net i reklamacji - ja nie miałem nigdy żadnych problemów, a ostatnio wszystkie rowery "przychodzą" mi do domu, ale masz rację - dla kogoś nieogarniętego może być problem ze złożeniem.

  

W dniu 20.11.2022 o 11:36, Maciek.B napisał:

Mi też bardziej podobają sie samochody sportowe, ale jeżeli jadę z rodziną na wycieczkę to wsiadamy do wygodnego SUV'a.

Tak samo z rowerami. Mam górala, ale jako że w najblizsze góry mam 40km, to góralem po okolicy robię dystanse rzędu 20-50 metrów (zależnie od tego jak daleko od klatki zaparkowałem auto, do którego pakuję się aby pojechać w góry)

A dlaczego SUV? Przecież w porównaniu do sedana w podobnym budżecie jest bardziej ociężały, potrzeba więcej czasu żeby go rozpędzić i więcej energii żeby utrzymać daną prędkość. Poza tym szersze opony są głośniejsze i utrzymanie jest droższe. Identycznie jest z góralami, różni ludzie mają różne priorytety.

Jeżeli kogoś zmusiłem (?) do kupna MTB to bardzo żałuję i przepraszam 😀, ale nadal uważam, że w wielu przypadkach to bardzo dobry wybór.

Jak coś pominąłem to jeszcze dopiszę 😉.

 

 

 

 

 

 

[Maciek.B]

@chudzinki Nie chce mi się już rozpisywać w tym temacie i nie będę już śmiecić, chociaż wiele wątków założonych przez nowych użytkowników wywołuje grad odpowiedzi, a później sam zainteresowany i tak jest najmniej zainteresowany Może akurat meczyk leci w TV i rower spada na drugi plan, bo przecież piłka nożna to nadal narodowy sport Polaków.

W wielu kwestiach się zgadzamy, a w innych przez złe zrozumienie słowa pisanego bez możliwości dialogu, nie do końca się rozumiemy, ale odpowiem na jedno twoje pytanie:

"@Maciek.B, nie znam Cię, mam nadzieję, że jesteś inny niż większość sprzedających, z którymi miałem styczność, ale ja mam niemiłe doświadczenia. Podaj może sklep, w którym pracujesz. Zajrzałbym przy okazji 😉.  "

Tak, jestem inny, chociaż jak każdy handlarz - chcę sprzedać, a nie sprzedawać , natomiast mam to szczęście, że moja praca jest nierozerwalnie związana z moją pasją, dlatego jestem szczery w tym co robię.

Na forum udzielam się charytatywnie w myśl zasady, że dobro wraca, więc nie będę podsyłał linków do towarów z mojego sklepu, ale jak masz ochotę porozmawiać - zapraszam.

Gdzie? Nie będę się tu sprzedawał, ale każdy średnio ogarnięty internauta widząc skąd jestem i o jakich markach wspominam, będzie w stanie sam wydedukować.

Zapraszam

Edytowane 27 Listopada 2022 przez Maciek.B

[dulczaspl]

Maciek.B, przeczytałem co napisałeś. Ładnie podziękowałem, rowery zamówione (ostatni post na pierwszej stronie) więc jak dla mnie temat wyczerpany. Dam znać, jak już dostanę rowery i je poskręcam, czy jestem zadowolony z zakupu itd. 

Pozdro.