[Obręcz] Podkładki pod nyple w obręczy z włókna węglowego

[marcesco]

Cześć i czołem,

niejako w kontynuacji do mojego starego wątku o kołach carbon/alu postanowiłem zbudować sobie nowe koła do Ruuta ST. Koła chciałbym zapleść sam i oddać (ew. wysłać) do kołodzieja na dociągnięcie szprych itd.

Obręcze: Newmen Advanced XA 25

Piasty: DT Swiss 240, straightpull i centerlock

Szprychy: Sapim D-Light

Nyple: Sapim Polyax Alu 16mm

 

Z wyżej wymienionych komponentów nie mam jeszcze szprych bo mam pewien zgryz i tu proszę o pomoc, mile widziane opinie od ludzi obytych w temacie. Otóż w dokumentacji producenta obręczy jest napisane, że nie są wymagane podkładki pod nyple. Napisałem w tej sprawie zapytanie bezpośrednio do centrali Newmen i potwierdzili, że podkładki nie są wymagane (wręcz przeciwnie do ich obręczy alu). Oczywiste jest, że z podkładkami długość szprych musi być inna...

Pozwolę sobie przywołać dwóch specjalistów @Punkxtr @Dokumosa

 

[Punkxtr]

Podkładek w przypadku użycia obręczy z włókna i aluminiowych nypli używa się z tego powodu, że jest to połączenie generujące korozję (analogicznie gdy włożymy alu sztycę do carbonowej ramy i długo nic nie będziemy tam robić). 

W niesprzyjających warunkach nyple mogą pękać. Z drugiej strony wielu producentów węglowych obręczy nie widzi potrzeby stosowania podkładek i to info bezpośrednio od nich. Dobre aluminiowe nyple (DT, Sapim, Pillar) mają anodę wysokiej jakości i są wykonane ze stopów mniej podatnych na korozję czy pękanie co nie znaczy, że ich ten problem nie dotyczy. 

Osobiście stosuję podkładki i uważam, że to najlepsze rozwiązanie. Oprócz metalowych można zastosować lżejsze, plastikowe. Niemniej budowałem również koła bez nich na wyraźne życzenie kupującego. Ale to najczęściej dzieje się w przypadku ultralekkich zestawów poniżej 1kg komplet, gdzie walczymy o każde gramy. Z tego co wiem, problemów nie było ale nikt nie zagwarantuje, że się nie pojawią. 

[marcesco]

Dzięki wielkie!

Poszukam dla spokoju ducha plastikowych podkładek i przeliczę na nowo długość szprych.

[marcesco]

Nie zdążyłem edytować a mam jeszcze jedno pytanie. Słyszałem, że gwinty szprych można przesmarować olejem lnianym, który z jednej strony ułatwia naprężanie a gdy zjełczeje działa jak klej na gwinty. Wydaje się to być jakimś miejskim mitem ale słyszałem o tym z kilku niezwiązanych ze sobą źródeł i zacząłem w to wierzyć 😁

[Punkxtr]

Temat rzeka; jest wiele zmiennych i w zależności od nich ideałem jest wybierać właściwy środek. Osobiście oleju nie stosuję i nie miałem z tym styczności, wolę inne specyfiki. Ale na połączeniu gwintowanym musi się coś znaleźć jeśli użyjesz aluminiowych nypli. 

[marcesco]

Zamówiłem już poliamidowe podkładki, na zagranicznych forach również przewija się temat korozji na styku aluminium i włókna węglowego, a aluminiowe nyple mam już na biurku, także będę szedł tą drogą.

Dzięki za wkład. Za jakiś czas pochwalę się efektem końcowym 🙂

[marcesco]

Odkopuję temat, bo w wolny wieczór złożyłem przednie koło. Muszę przyznać, że to przyjemna praca, poszło łatwo, chcę oddać koło do serwisu na dociągnięcie szprych ale zauważyłem, że wszystkie 3 krzyże mijają się bez kontaktu (zaznaczyłem trzeci krzyż ołówkiem).

Kierunek szprych narzuca piasta więc aby szprychy się stykały będą musiały być wygięte w banan, główka szprychy w gnieździe też nie będzie siedzieć idealnie...

Mimo to zastanawiam się czy nie przepleść szprych, tak aby stykały się w trzecim krzyżu.

[wildix]

Dla 28 szprych wychodzą ,,tylko'' dwa krzyże  

[wildix]

Ciekawe, że moje koło na dt 28h (R1850) ma dwa  

[marcesco]

Skonsultowałem się w DT4You i wygląda to tak, że trzeci krzyż (powyższą zbędną dyskusję ignoruję) powinien się zapierać wzajemnie aczkolwiek nie jest to punkt wagi krytycznej, ponieważ na serwisie zaplatają też koła ze szprychami nie-stykającymi się w krzyżach.

Przednie koło zostawię jak jest a tylne zaplotę tak aby szprychy faktycznie się krzyżowały.

[marcesco]

Tak to ostatecznie wygląda.

Mam nadzieję, że tym razem tubeless będzie bezproblemowy 😏

A na marginesie to w związku ze składaniem kół mam gorszą opinię o naszych serwisantach niż wcześniej 🙃

[TheJW]

yyyy...

Poproś obecnego składacza o zwrot kasy i oddaj te koła do zrobienia komuś, kto się zna... 😅

[marcesco]

Ale o co chodzi?

Wentyl 44 mm, tylko nakrętka długa.

[TheJW]

Przyjrzyj się jeszcze raz. Lub popatrz w sieci na zdjęcia kół i porównaj z nimi zaznaczone miejsce.

[marcesco]

Uuuuuf, ale się zestresowałem, że coś zje*ałem, koła zaplatałem i centrowałem sam.

Dziwaczny układ szprych to efekt szerokiego kąta w telefonie i perspektywy. Szprychy są ułożone poprawnie 🙂

[Punkxtr]

Ale te koła są źle zaplecione. Zdjęcie malciupkie, niemniej widać to przynajmniej w przednim. W tylnym zasłania część kaseta choć można się domyślić. 
Zacząłeś dobrze (chyba, bo nie widzę wszystkiego na tych fotach) pierwszą stronę. Z drugiej strony popełniłeś błąd. Spójrz na zdjęcie (mówią teraz o przodzie) - pierwszą szprychę z prawej strony wentyla dałeś źle. Powinieneś wsunąć ją jak gdyby od tyłu korpusu, a wsunąłeś z przodu. 

Przez to powstał zły kąt przy wentylu, ale i złe podparcie dla obręczy. Ew. podeślij lepsze fotki, może będzie lepiej widać. 

[abdesign]

26 minut temu, marcesco napisał:

Uuuuuf, ale się zestresowałem, że coś zje*ałem, koła zaplatałem i centrowałem sam.

niestety stres jest zasadny...

przy okazji przyjrzyj się zdjęciom kół w takim zaplocie - jak się plecie koła na 3x to wentyl powinien wypadać pomiędzy "równoległymi" szprychami a nie pomiędzy czwórką która się schodzi "w słoneczko" 

[leejoonidas]

Ogólnie to przesunięcie szprych względem wentyla w obu kołach jest o jeden otwór w obręczy za daleko, pomarańczowymi kreskami zaznaczyłem gdzie powinien znajdować się wentyl. Nie jest to jakiś poważny błąd ale potrafi być upierdliwy w trakcie pompowania małą podręczną pompką. 

Póki co zrób zdjęcia pojedynczych kół bo na razie to wszyscy "gdybamy" co jest źle, gdyż niewiele widać na tym zdjęciu które zamieściłeś.

[marcesco]

Dziękuję za liczny odzew. Oto tylne koło, na obu zdjęciach stoi z wentylem u góry i w pionie, naklejka z modelem piastu zwrócona ku wentylowi.

Piasty straight pull.

Oraz przednie, układ jak powyżej tj. wentyl u góry i naklejka z modelem piastu zwrócona ku wentylowi.

 

Kurła, widzę teraz miejsce gdzie powinien być wentyl 😞

Tylko o co chodzi z naklejką na piaście? Przecież powinna być zwrócona ku wentylowi...

[abdesign]

wentyl... to nie jest największym problemem tego koła....

 

[Punkxtr]

Jest jak pisałem. Klasyczny przypadek początkującego (nie obraź się ale tak jest, każdy przez to przechodził). 
Czyli jedną stronę zaplotłeś pewnie dobrze, a drugą zacząłeś źle i tak poszło. 

Przyjmuje się, że napis na piaście idzie od strony wentyla ale kiedy zaplotłeś jedną stronę i obróciłeś koło, włożyłeś pierwszą szprychę źle. 
Obrazowo mówiąc powinna iść równolegle do pierwszej przy wentylu z drugiej strony, trzeba było włożyć ją po przeciwnej stronie kołnierza (mowa cały czas o jednym kołnierzu z tej samej strony). 

[marcesco]

@abdesign@Punkxtr dzięki za rady 👍

W weekend rozbiorę koła i zacznę od nowa, a póki co staram się zrozumieć jak nie popełnić znowu tego samego błędu.

[Punkxtr]

Przy czym jeśli dociągnąłeś aluminiowe nyple powyżej 100 kg, to osobiście po rozpleceniu założyłbym nowe. 
 

[marcesco]

Naciąg był robiony w serwisie. Potem jeszcze wracałem do nich bo szprychy się luzowały, dwie straciły napięcie całkowicie. W związku z tym kupiłem tensometr.

Odczyt wartości dla strony napędowej jest następujący: 19,5 (tylne koło) i 20,5 (przednie), co wg tablicy podaje wartości powyżej 100 kgf.

To już jest ten moment, że żałuję iż nie oddałem kół do daveo czy innego lemona 😕

 

[leejoonidas]

No co Ty Chłopie piszesz? Że żałujesz, że spartoliłeś własne kółka? Dzieki temu dowiedziałeś się czegoś, nabyłeś trochę nowej wiedzy o tym jak prawidłowo poskładać do kupy koła rowerowe. Fakt że nauczyłeś się czegoś na własnych błędach, ale tak nabyta wiedza bardziej utrwala się w pamięci.

Ja ze swojej strony mogę tylko pogratulować Ci tego że podjąłeś się chyba najtrudniejszego zadania jakie można wykonać przy rowerze. Jeszcze ciekawiej mogłoby być gdybyś poszedł dalej i spróbował byś zrobić geometrię koła i odpowiedni naciąg szprych, no chyba po coś w końcu kupiłeś sobie ten tensometr. Tylko następnym razem zadaj pytanie na forum jak to zrobić aby nie było wpadki.

Jeszcze raz gratuluję odwagi.