[Amortyzator] Rock Shox Reba RL. Za twarda praca.

[Tetrovsky]

Cześć! Kupiłem niedawno Treka 9.5 z Rock Shox Judy i zmieniłem go na Reba RL. Serwis w którym go zmieniałem jest dosyć ograniczony bo ustawili mi według tabelki na ladze PSI i to jest świętość. Problem w tym, że jazda jest dramatyczna, jest bardzo sztywno, w ogóle niekomfortowo w porównaniu z Judy jest dramat. Nie jeżdżę wyczynowo, w większości jest to miasto. Rozumiem, że Reba może być bardziej "wyścigowa" przez co bardziej sztywniejsza, ale bez przesady. Ważę 83 kg dmuchnięte 100psi ugięcie ok. 10% z tego co sprawdzałem. Jak uzyskać choć trochę komfortu? Czy wyjęcie tokena przyniesie trochę ulgi? Czy lepiej dołożyć tokena I zmniejszyć psi. 

 

Zmiana na rebę z powodu chęci zejścia z wagi. Co z tym idzie jeżeli mogę dorzucić w tym poście czy podpowie/poleci ktoś jaki setup mogę wrzucić, aby zejść z wagi. Trek 9.5 z 2021. W miarę zachowany jakiś stosunek cena/waga/jakość. 

Amor zmieniony na Reba

Sztycę chcę na karbonową XLC ewentualnie Sztyca Force TEAM 2.0 carbo

Kokpit póki co zintegrowany z alli Toseek daje radę. 

Koła celuję w Bontrager Kovee Elite 23 TLR Boost z Race King 2.2 

Do reszty nie mam pomysłów.

Z chęcią posłucham czegoś mądrego.

[Gość]

Ustawić odpowiedni SAG i tłumienie odbicia.

Pompkę masz? Jak nie, to nie mamy o czym rozmawiać, bo to podstawa. Do odpowiedniego ciśnienia i ustawień tłumienia dochodzi się poprzez godziny spędzone na rowerze, a nie jakieś magiczne wzory czy tabelki.

Jak jeździsz w mieście i chcesz zrzucać wagę, to chyba zły rower wybrałeś.

[Tetrovsky]

Zdaję sobie sprawę, że do ideału dochodzi się godzinami. Ale szukam punktu zaczepienia. Pompkę mam, spoko w takim razie skupię się na sagu. Ewentualnie wyjmę jednego tokena. 

Nie próbuj zrozumieć zakupu typu roweru do rodzaju przeznaczenia. Po prostu to jak z zakupem kabrioletu w rejonie gdzie ciągle pada. Co z tego, że nie pasuje tam, ale jest po prostu śliczny. To, że jeżdżę głównie po mieście nie znaczy, że jeżdżę ulicami. Również nie oznacza, że nie zjeżdżam z drogi utwarzonej. A grawel czy Inne wymysły mi się po prostu nie podobają. Zejście z wagi ma raczej tylko być zaspokojeniem ego, zabawą czy po prostu poczuciem, że początkowo ważył 11.75, a finalnie xx.xx (:.

[KSikorski]

Ustaw sobie sag na jakieś 20%. Tokeny się dokłada jeśli zbyt często wykorzystujesz cały skok zawieszenia.

Spójrz sobie jakie ustawienia sugerują Ci na https://trailhead.rockshox.com/en/

[wolek]

Jak masz włożony token albo kilka to ciśnienie ma być mniejsze a sag większy niż przy domyślnej konfiguracji bez tokenów. 

[cervandes]

A czy serwis zerowy został wykonany? Może Reba sucha jest?

[Tetrovsky]

Była to używka po serwisie, więc uznaję że jest ok.

Dobra czyli fabrycznie są wsadzone 2 tokeny. 

Czyli w sumie rozumując teoretycznie jeśli np. zostawię dwa tokeny lub dołożę kolejnego tokena I zejdę z ciśnienia to będzie mi wybierał liście bez obawy o dobijanie.

A co da mi wyjęcie tokena I odpowiedni sag. Większy zakres pracy amorka? Bo w sumie z tokenami pracuje w mniejszym zakresie 🤨.

[KSikorski]

Każdy amortyzator powietrzny jest tym "twardszy" im głębiej w skoku się znajduje.
Dołożenie tokenów powoduje, że "utwardzanie" w głębi skoku jest jeszcze większe.

Dokładając tokenów i zachowując ciśnienie będzie Ci trudniej dobić amortyzator, co ma sens na większych hopkach, ale na normalnych trasach będziesz miał efektywnie mniej skoku.
Dokłądając tokenów i zmniejszając ciśnienie będziesz mógł mieć duży sag, mięciutko jak kaczuszka, a mimo to nie będziesz dobijał na normalnych trasach. Oczywiście im większy SAG tym mniej efektywnie skoku masz.

[Tetrovsky]

Okej, dziękuję bardzo za wszystkie odpowiedzi, w sumie już sporo więcej wiem i jest jakiś plan działania.

Na pierwszą próbę i wydaje mi się, że to będzie dla mnie idealne wyjmę jednego tokena (zostawiając jednego w środku) i ustawie saga na 20%. 

[KSikorski]

Tylko najpierw spuść powietrze do zera 😄

[Wojcio]

Duży sag nie oznacza miękkiej jazdy. Oznacza miękkie uginanie na początku , jak się naciska rękami na kierownicę, ale po obciążeniu roweru i uzyskaniu wstępnego ugięcia, uginanie dalej (na przeszkodach) jest tym twardsze, im sag jest większy - "Każdy amortyzator powietrzny jest tym "twardszy" im głębiej w skoku się znajduje." W stanie ustalonym ciśnienie wynika z nacisku na tłok i powierzchni tego tłoka, a siła potrzebna do dalszego ugięcia zależy od objętości dostępnej na kompresję - czyli czym głębiej tym dalej trudniej.

"Wygoda amortyzatora" to 3 czynniki (chodzi o konkretną sztukę a nie różne widelce):

1. Płynność pracy - brak oporów związanych z tarciem, szczególnie przełamaniem tarcia statycznego - smarowanie, czystość, stan goleni, prawidłowy montaż.

2. Charakterystyka ugięcia sprężyny powietrznej - przede wszystkim dostępna objętość na sprężanie ze stanu równowagi (po osiągnięciu SAG) - i tu większe wstępne ciśnienie i brak tokenów pomaga.

3. Działanie tłumików w tym tłumika powrotu - za małe tłumienie powrotu powoduje wrażenie odbijania widelca - powrót po ugięciu jest brutalny i odczuwany jako twardość, mimo, że na przeszkodzie widelec się ugiął. Większe tłumienie powrotu (bez przesady) poprawia to odczucia. Tłumienie ugięcia natomiast musi być jak najmniejsze - jak nie starcza regulacji to można myśleć o mniej lepkim oleju.

Powyższe dotyczy tylko komfortu i często te rady działają na szkodę innych, kluczowych cech widelca - mały sag pogarsza przyczepność, brak tokenów powoduje dobicia, duże tłumienie powrotu powoduje "packing" (widelec nie nadąża za terenem przy szybko nastepujących wymuszeniach"), a małe tłumienie ugięcia powoduje bujanie. Tylko punkt pierwszy jest bezwzględnie pozytywny - zawsze dobry stan techniczny jest pożądany. 

Edytowane 27 Lipca 2022 przez Wojcio

[sznib]

43 minuty temu, KSikorski napisał:

Oczywiście im większy SAG tym mniej efektywnie skoku masz.

Nieprawda. Skoku jest wciąż tyle samo. Po prostu część skoku wystająca z goleni dolnych służy do tłumienia przeszkód typu korzenie czy muldy, czyli takich na które najeżdżamy, a część skoku schowana w dolnych goleniach słuzy do tłumienia wszelakich dziur na drodze/ścieżce.

[Dokumosa]

Przede wszystkim jeśli to używka to nie wiesz ile jest obecnie tokenów i co gorsza nie wiesz na jakiej chemii był zrobiony serwis. Tlumik w rebie jest mega wrażliwy na lepkość oleju. Dół też pracuje optymalnie na 15wt. Do tego nie wiadomo co za smar w sprężynie i czy drożna przetoką do komory negatywnej. No i oczywiście rebę da się ustawić pod wyrównywanie kocich łbów ale wtedy strasznie pompuje przy pedałowaniu. Dlatego konieczny jest kompromis (odpowiednie tłumienie również kompresji).

[cervandes]

A czemu nie zacząć od najprostszej rzeczy i zejść ciut z SAGiem, na np 15%? Może właściciel będzie całkowicie usatysfakcjonowany? Rozbieranie, tłumiki... zostawmy to na późniejsze etapy doradzania. Zaczyna się od rzeczy najtańszych, najszybszych i najbardziej oczywistych.

[sznib]

Ja bym zaczął od wywalenia tokenów, ustawienia sagu jak Bozia przykazała na 20-25% i testy. Jak będzie przelatywał przez skok przy byle zjeździe z większego krawężnika wtedy dopiero jest potrzeba dołożenia tokena.

[Wojcio]

I z moich rad podkreślę sprawdzenie ustawienia reboundu (powrotu) - ja po serwisie odebrałem widelce z tłumieniem powrotu skręconym na zero - waliły po łapach (za szybko się rozprężały).

[KNKS]

7 godzin temu, sznib napisał:

Ja bym zaczął od wywalenia tokenów, ustawienia sagu jak Bozia przykazała na 20-25% i testy. Jak będzie przelatywał przez skok przy byle zjeździe z większego krawężnika wtedy dopiero jest potrzeba dołożenia tokena.

Dokładnie. REBA bardzo ładnie pracuje "w standardzie". Tokeny to temat na póżniej. Ustawić SAG na 20%, tłumienie w połowie zakresu i test drive. 

Edytowane 27 Lipca 2022 przez KNKS

[Galvatron]

Ciśnienie w sprężynie powietrznej jest kompletnie niedostosowane do Twojej wagi i stylu jazdy.

Wywal wszystkie tokeny i ustaw SAG na 20% w pozycji siedzącej. 

Jeśli amortyzator dalej będzie niedostatcznie czuły, to dobrym pomyslem może być pełny serwis widelca (dolne golenie, sprężyna i tłumik). 

[Tetrovsky]

Witam po krótkiej przerwie! Niestety służba nie drużba. 🥲 Okazało się, że w środku nie było już tokenów, z ciśnieniem zszedłem do 70psi. No i jest ewidentnie poprawa! Szkoda, że na blokadzie ma bardzo duże ugięcie, ale z tego czytałem to ten typ tak ma. Po kilku jazdach próbnych dobiłem do 75 psi i jest ideolo. Wielkie dziękuję za wszystkie odpowiedzi! 

[Dokumosa]

Nie. Ten typ tak nie ma. Za malo oleju w tłumiku ew. jego awaria.