[piasta] Wymiana łożysk DT Swiss x1900/przód

[Semtex]

Cześć
pacjent to koło przednie x1900 Spline 15 x110, objawy to luzy na sztywnej osi, mogę sobie "gibać" kołem na lewo prawo, po zdjęciu kapsli czuć i widać luz pomiędzy osią a bieżnią, odnoszę wrażenie, że sama bieżnia też ma luz, problem występuje na dwóch różnych osiach, jednej oryginalnej z Reby i drugiej stealth z chin, na osiach nie widać "wyrobienia". Wychodzi, że muszę wymienić te łożyska, oryginalne z DT Swiss kosztują około 12,5€ za sztukę, mieszkam w DE, brać oryginały czy szukać zamiennika, jak tak to co byście polecili, podaję link z łożyskiem DT Swiss, to chyba właściwe?
Pozdrawiam!
https://r2-bike.com/DT-SWISS-Kugellager-6902-fuer-180-HR-Nabe-240s-HR-Nabe-350-HR-Nabe

[Brombosz]

Poszukaj skośnych z kulkami dobrej klasy (ABEC 7 albo 9). Po angielsku to było "angular contact bearing" czy jakoś tak...

[Semtex]

Jesteś pewien, że potrzebuję do piasty łożysk o tak wysokiej precyzji wykonania? Z tego co widzę w Google to byłaby najwyższa klasa, ale wytrzymałość mniejsza niż w klasie ABEC 3, nie jestem specjalistą w tej dziedzinie, ale obstawiam, że łożyska z najwyższą klasą będą dosyć drogie Ja się bardziej waham czy brać te DT Swiss, czy stalowy odpowiednik Enduro, mógłbym kupić tę wersję piątą z kulkami nierdzewnymi.
https://www.bike-components.de/de/Enduro-Bearings/Rillenkugellager-6902-15-mm-x-28-mm-x-7-mm-p57556/
 

[Brombosz]

Tu chodzi o tolerancję wykonania i lepsze spasowanie kulki z bieżnią. To i tak jest dobrze uszczelnione, a śmierć łożyska to zazwyczaj nie brud, a powiększający się luz... No i amortyzacja w rowerze też swoje robi. 

Zawsze możesz wybrać coś po środku. ABEC-5, albo jak wspomniałeś 3, bo pewnie będzie taniej. Aby tylko były skośne. To robi różnicę (np. przy przeciążeniach koła w boki).

[Dokumosa]

Kup proste łożyska poprzeczne, nierdzwne, dobrej marki 6902 (Ezo po ~50zł/szt. albo wcale IMHO nie gorsze CODEX po ~15zł/szt). Śmierć łożysk w DT przednich (370 i 350) powoduje woda. Piasta konstrukcyjnie zwalona - woda leci do środka korpusu po osi TA. A łożyska nie są uszczelniane kontaktowo. Łożyska skośne w tej konstrukcji nie będą działać poprawnie. Nie ma regulacji luzu osiowego.

BTW w tych piastach oś tylko jest zamykaczekm i trzyma elementy w... osi. Cala siła przenoszona jest na widelec przez kolejno - end capy, bieżnie wewnętrzne łozysk i tulejkę między nimi. Sama oś bedzie miala luz w bieżni bo de facto osią nie jest). W piastach 240 (i wszystkich tylnych)₩ są zastosowane inne łożyska i tam w łozyskach osadzana jest oś właściwa w której dopiero umieszczna jsst oś (zamykacz) TA.

[Semtex]

@Dokumosa Dzięki za tipa. Zdecydowałem, że w moim przypadku łącząc wszystkie za i przeciw te Enduro nierdzewki zrobią robotę, kupione i zobaczymy jak będzie
 

[Dokumosa]

Szkoda każdej zlotówki ponad nierdzewne Ezo. Enduro tylko daje napis. HGW gdzie łożyska są robione. Hak sami piszą na stronie... Additional manufacturing facilities in Gilroy, Singapore, Taiwan, and a joint venture in China provide everything from economical ABEC 3 bearings to high performance XD15 ceramic solutions. Enduro bearings are fitted annually onto millions of bikes.

[Semtex]

@Dokumosa Te EZO nie są jakoś łatwo dostępne w DE, pokopałem chwilę w Google i w moim przypadku wiązało się to z pewnymi komplikacjami. Stąd ostateczna decyzja.  za Enduro zapłaciłem 10,5 € za sztukę, nie ma tragedii. Wiadomo, marka i tak dalej robi swoje w cenie, ale już nie chcę czekać nie wiadomo jak długo, bo kurde latanie z tym luzem mnie jakoś stresuje  

[Brombosz]

EZO można trafić podrabiane. Enduro dystrybucja głównie na USA, ale produkcja znając życie jak ze wszystkim - w Azji.

PS.

@Dokumosa Nie zauważyłem, że edytowałeś. Czyli Azja.

[Brombosz]

Tak patrzę, że tam teraz wszystko stanęło. Singapur może lepiej, ale Szanghaj i inne chińskie miasta trochę straszą...

https://www.itemfix.com/v?t=lmf9l8

 

[Dokumosa]

Jeszcze nie zdążyli naprawić przerwanych lańcuchów dostaw a już znowu zamykają w Cn całe dystrykty.

Co do podrabianych Ezo - fakt, że można trefne trafić. Ja do samochodu kupuję w embia lub albeco i są ok. Do roweru jak wspomniałem  z nawiązką wystarczające są kilkukrotnie tańsze, nierdzewne codexy. Dwa konplety kół dt u mnie na nich drugi sezon zaczyna. Bez żadnych zastrzeżeń.

[Brombosz]

U mnie w ramie jedno z CODEXów padło po trzech wypadach, ale to mogła być moja wina, bo akurat w tym gnieździe czułem lekki opór przy montażu. Reszta kręci się elegancko już pół sezonu.

[cervandes]

Weźcie Wy mnie wytłumaczcie co tam się musiało zadziać w środku piasty, że koło luzem lata na boki. Jeszcze pytanie ile tego luzu jest, opona o 1mm się rusza czy o 1cm?

[Dokumosa]

Jak się rozpadnie koszyk trzymający kulki w jednym łożysku to może grubo latać na boki.

[Brombosz]

Wewnętrzny pierścień jak dupnie to efekt jest podobny. Jak przegub w aucie.

[Semtex]

2 godziny temu, cervandes napisał:

... opona o 1mm się rusza czy o 1cm?

Powiedziałbym, że na około 2mm, ale to bardzo wyczuwalny luz jest gdy koło jest w powietrzu, samego mnie to zastanawia jak do tego doszło. U żony siedzi trochę starsza rewizja X1900 z QR i tam jest sztywno bez najmniejszego luzu.

[cervandes]

Jak się coś rozpadnie, to koło nie powinno się kręcić, albo trzeszczeć itp. Tu tylko luz...

 

Jestem bardzo ciekawy wniosków z autopsji. Nie zapomnij, proszę.

[Brombosz]

Cytat

Jak się coś rozpadnie, to koło nie powinno się kręcić, albo trzeszczeć itp. Tu tylko luz...

@cervandes Nie do końca tak jest. W samochodzie, łożysko (np. piasty, ale nie tylko) też najpierw ostrzega hucząc, tarabaniąc itp, a dopiero potem staje całkiem blokując koło... Potem opcje są tylko trzy: duży fuks czyli rów, drzewo albo czołówka. 😕

Wszystko sprowadza się do jednego - zaniedbania.

[Semtex]

@cervandes zaczynam się obawiać, że wymienię te nieszczęsne łożyska a te koło dalej się będzie gibać na boki...
Jedyne co to otrzymam nowe doświadczenie warsztatowe, bo jeszcze nie wybijałem/nabijałem łożysk w piaście.
 

[Brombosz]

Kiedyś się naciąłem na taki oto filmik z hałupniczą metodą:

Dodam tylko, że do montażu nowych lepiej użyć praski z dopasowaną ośką. Może być "home-made", aby tylko pod dobry wymiar.

Na filmie jednak ten element to zwykłe druciarstwo.

 

[Dokumosa]

Ważna zasada - nie bić/prasować przez wewnętrzną bieżnię. Zwykle wybicie starych to 75% sukcesu.

[Semtex]

Oryginalny manual DT Swiss mówi o nabijaniu
Mam praskę do PF, myślę że przy lekkiej przeróbce dam radę albo je wprasować, ewentualnie nabić bez strat.
https://pictures.dtswiss.com/uploads/WXD10000000897S/MAN_WXD10000000896S_WEB_EN_001.pdf

[Brombosz]

Jakbyś poległ przy przeróbce, to pisz PW z dokładnymi wymiarami. Wytoczę Ci pryzmy i puszczę po cenie paczkomatu.

EDIT:

Heh... no tak, zapominałem... Niemcy.  Coś wymyślimy.

[Semtex]

@Brombosz

Spoko, dzięki, ale to jednak odpada bo w DE siedzę
Z tego co widziałem to nasadki od grzechotki się nadadzą jako część praski/nabijaka, pasują dokładnie na zewnętrzną bieżnię, w połączeniu z szeroką podkładką powinno iść bezboleśnie, dlatego aż tak bardzo się nie martwię o wykonanie. Mam przy tym dostęp do warsztatu w robocie, imadła itd, czyli nie ma tragedii, wybijaki też mam pod ręką.
Generalnie zawodowo muszę "grzebać" przy autach, nie jako mechanik, tylko lakiernik ostatnio, ale w mojej robocie wiąże się to z znacznie szerszym grzebaniem niż się wydaje, to nie jest tak, że całkowicie nie wiem co robię

 

[Dokumosa]

Bez problemu się nabija w dt. Sam pomimo ze mam kilka prasek lubię nabijąć młotkiem (nylonowy, 400g, przez nasadki klucza wlasnie).