[MTB] Full czy hardtail

[chudzinki]

O jeny... Ciągle ten sam filmik z tą jedną ramą... 👎

Ja to myślę Panowie, że skoro @JWO mieszka u źródła to chyba orientuje się w tamtejszym rynku.

 

56 minut temu, JWO napisał:

Przecież wiekszość to chińczyki, nawet jak tam jest naklejka Kross czy Giant

Nadchodzi burza 😀.

[Gość]

A to czemu pyta u nas a nie tam i do tego rzuca linki do aliexpress? Aliexpress nie jest przypadkiem tylko dla klientów spoza "źródła"?

Kross robi ramy karbonowe w Przasnyszu a Giant na swoich ramach ma pewnie z 10 marków po quality checkach, dlatego dostajesz dożywotnią gwarancję na ramę.

Edytowane 18 Stycznia 2022 przez Mateusz_Brycki

[JWO]

2 minuty temu, Mateusz_Brycki napisał:

A to czemu pyta u nas a nie tam i do tego rzuca linki do aliexpress?

Wyciagasz pochopne wnioski. Pytam wszędzie gdzie się znaja. 

Cytat

Nadchodzi burza 😀.

Nie wiedziałem, odszczekuje. Nieważne (dla mnie) gdzie rama była wyprodukowana  

[Tyfon79]

No to jak olewasz temat jakości ramy to w sumie w czym tu mamy ci pomóc? Układaj sam te klocki i tyle bo my nawet nie ogarniamy jak wygląda runek rowerowy, trasy i tak dalej w Chinach. Tutaj u nas kolokwialnie trzeba mieć nieżle zryty baniak by kupować byle co jak byle co nie da się kupić z reszty. No chyba, że ktoś jest już całkiem nie tego to i amor Chiński może sobie sprawić. Jednak jak słyszysz, że coś robi Tajwańskie Astro to masz z tyłu głowy Mondrakera czy Transitiona. Jakiś to plus jest w kwestii współpracy marek i co by nie było jakości. A może być tak, że wokół tam u ciebie kupa ludzi na tym co chcesz kupić jeździ, żyje i ma się dobrze. 

[Gość]

Ok, no na pewno Twoja perspektywa jest znacznie lepsza niż nasza i lepszy dostep do rynku.

Z zaproponowanych przez Ciebie 3 ram nie zdecydował bym sie na żaden. 1szy ma prawie 70 stopni kąta główki ramy, pozostałe mają po 65. Przyjmuje sie że tak okolice 68 to najlepsza wartość do takiego roweru bardziej XC - zapewnia dostatecznie dużo stabilności przy zjazdach nie wpływając zbyt negatywnie na skręcanie. Skoro masz wybór, to wlasnie na czymś takim bym sie koncentrował. Maksymalnie krótki chainstay, okolice 68 stopni główki ramy.

[JWO]

Cytat

No to jak olewasz temat jakości ramy to w sumie w czym tu mamy ci pomóc?

Nie olewam jakości ramy. Po pierwsze słucham/czytam co piszecie, po drugie nie za bardzo doradzacie mi w tym temacie. Ocenianie chińskiego rynku przez to co ktoś kupił na Ali, jest bez sensu. Zostawmy jakość, skupmy się na geometrii i funkcjonalności. 

Edytowane 18 Stycznia 2022 przez JWO

[Alsew]

A co mamy ci doradzić jak nawet budżetu jaki masz na tą swoją zachciankę nie podałeś? Ogólnie na tą chwilę wygląda to tak, że za jakiś czas w forumowej galerii pojawi się rower obwieszony XTRami, SIDami, na karbonowych chińskich kołach i przepięknymi chińskimi rurkami z dopiskiem "gdyby to był Spec to by mnie kosztował 50 tysiakow"

[Tyfon79]

Godzinę temu, JWO napisał:

 Zostawmy jakość, skupmy się na geometrii i funkcjonalności. 

Szukaj z geo czegoś typu jak Kross Soli 29er i koniecznie 4 zawias lub Virtual. 

[JWO]

Cytat

A co mamy ci doradzić jak nawet budżetu jaki masz na tą swoją zachciankę nie podałeś

Jak podam budżet to potem będę się tłumaczył ile każda cześć u mnie kosztuje. Jak mówiłem skupmy się na geometrii i funkcjonalności. To będzie Chińczyk obwieszony grupa Shimano XT 12s, 

Cytat

jakby to był Spec to kosztowałby 50 tys.

I dokładnie w ten segment celuje

[Gość]

Hej, to ok jak najkrótszy tył ramy, najlepiej te 67-68 stopni kąta główki ramy, wyniesiony reach. Taki rower będzie robić wszystko "dobrze". Moze po prostu popatrz jednak za tymi specami, zobacz jakie mają geometrie i poszukaj czegoś podobnego. Np ten trifox o którym wspominałem to wydaje sie spoko jesli chodzi o geometrię

https://www.trifoxbike.com/mfm100-full-suspension-carbon-mtb-frame

https://www.specialized.com/pl/pl/epic-evo-expert/p/199656?color=319953-199656

https://www.specialized.com/pl/pl/s-works-epic/p/199648?color=319946-199648

Edytowane 18 Stycznia 2022 przez Mateusz_Brycki

[JWO]

Z Seraph'a pozostaje w zasadzie tylko jedna rama. Z kątem 68.5. Mniejszy kąt to 65.5, więc za mało.

Napęd: Jednorzędowy 32-38T
Sztywna oś 12*148 
Damper 165/38
Skok  przód i tył: 100mm
Tarcza hamulcowa 160mm
Max opona: 2.3
Suport: BSA
Srednica suportu: 41mm
Szerokośc suportu: 92mm - to nie bardzo wiem jak ugryźć??? Shimano ma w grupie XT 92mm BB. Czy potrzebna tu specjalna korba?

BB-MT800-P (shimano.com)

Teraz proszę o wady powyższej ramy.
 

Edytowane 19 Stycznia 2022 przez JWO

[slavi]

podsiodłówka w tej fm027 za płaska jak na obecne trendy

[JWO]

@slavi chodzi o kąt A? Że za mały? A jakie są trendy? Na co wpływa płaska podsiodłówka? 

 

[slavi]

w skrócie to na podjazdach (z siodła) dpa wisi z tyłu  i słabo kierę się dociąża ale ja słaby z geo jestem .  bym szukał 76-77+

a z przodu 65-67. 68to już takie tylko xc  

Edytowane 19 Stycznia 2022 przez slavi

[JWO]

 

Cytat

68to już takie tylko xc  

Tylko jak chyba potrzebuje XC, bardziej niż trail, enduro czy DH. W wieku 50+ skakanie po kamieniach jest niewskazane, kości się nie zrastają już tak szybko  

Edytowane 20 Stycznia 2022 przez JWO

[clavdivs]

Napisz w sprawie suportu do producenta. Jak planujesz napęd 1rzedowy, korba jednorzędowa to proste urządzenie, Chińczycy też mają swoje modele. Nie musisz trzymać się korby Shimano.

[Gość]

to pewnie jest zwykły pressfit bo ten ma wymiary :

 PressFit 41mm x 89,5-92mm

[JWO]

@Mateusz_Brycki tam jest BSA, wiec nie PressFit

@clavdivstu wolałbym trzymać się standardu. Gdzie potem szukać jakieś egzotycznej korby.

Własnie rozmawiałem z kolega z Niemiec, namawia mnie na bardziej progresywna geo. Zjazdy to dobra zabawa.  

I badzi tu mądry, najlepiej byłoby XC i enduro  
 

[Gość]

To mnie zagiąłęś, to jakiś mniej typowy standard albo błąd w opisie. Tu są wymienione typowe : 

https://velonews.pl/posts/5496-sram-dub-czyli-standaryzacja-rozmiarow-korb

Stawiam na błąd w opisie.

Dod tego czy tam będzie 66 czy 68 ważniejsze by rama była dobrej jakości. Przyjrzałem sie tym zdjęciom ram, które wrzucałeś:

1. 

Tu chyba nieplanowane zagięcie na ramie

Rysa na lakierze

A tu serio ktoś ustabilizował ramę rolką taśmy malarskiej.

 

To pytanie co jest w środku i czy karbon jest ułożony tak jak powinien skoro tak wyglądają zdjęcia użyte po to by sprzedać produkt.

[JWO]

 Te pierwsze ramy to były przykłady geometrii. Jak pisałem mam ramy Seraph, sprzedają je też w US i BRD, więc mają certyfikaty. Kupię u nich tylko jeszcze nie wiem którą  

Cytat

A tu serio ktoś ustabilizował ramę rolką taśmy malarskiej.

Masz europejskie punkt widzenia  Wszystko ma działać dobrze i wglądać ładnie. W US i Azji to drugie jest nie ważne. Taśma na zdjęciu nie jest targetem, więc ją pomijamy  

Cytat

Stawiam na błąd w opisie.

Tak, tam jest 73mm

Cytat

Bottom bracket: BSA(73mm)

Opis jest pomylony. W ramach XC jest BSA, w AM jest BB92

[Alsew]

Czyli generalnie temat można zamknąć, a od samego początku był bez sensu. Tytułowy HT nawet nie wchodził w grę, a autor od samego początku wiedział gdzie zamówi swoją ramę. W temacie geometrii to co masz narysowane i podane może być tak samo realne jak deklarowane wymiary suportu. Kto by sobie zawracał głowę takimi bzdurami... Kup se Pan co ci się podoba i po temacie. 

Edytowane 21 Stycznia 2022 przez Alsew

[JWO]

Tytułowy HT został obalony w pierwszych postach. Wprawdzie odpowiedz na pytanie z tytułu już jest, to nie chciałem zakładać drugiego watką „Jaka geo fulla?”. Nie znam się na mtb, dlatego zapytałem. I jak już wyżej napisałem, główne pytanie jest jaka ramę kupić, a nie gdzie. Chociaż te wszystkie wątpliwości dotyczące „ramy od chińczyka” tez mi pomagają w wyborze. 
Rozumie tez frustracje doradzających. Bo ja pisałem to, a on wybrał tamto.  Ale tak to wyglada, forum doradza, decyzje podejmuje ja. Bo to będzie mój rower, bo to są moje kości (i zęby  ), bo to ja będę płakał lub się cieszył, no i ostatecznie ja za to zapłacę. 
Jak na razie jestem zdecydowany bardziej na AM, może nawet lekko w stronę enduro. W moich warunkach i tak pewnie skończy się na bike parkach. Temat HT powróci jak będę wracał do Europy, bo taki będzie mi potrzebny. O ile przeżyje na fullu ze wszystkimi zębami  

[Kaloryfer]

Wydaje się, że masz już wszystko przeanalizowane a tu poszukujesz jedynie potwierdzenia. I jest to jak najbardziej ok, większość tak robi tyle, ze początkowym wpisem zmyliłeś forumowiczów.

Zastanawiam się czemu chcesz złożyć rower skoro można kupić ze sklepu? Niby nie chodzi o pieniądze, niby nie masz nisc sprecyzowanego a decydujesz się na składaka. Wg mnie na składaka decydują się osoby, które dokładnie wiedzą czego chcą, a ty tydzień temu nawet nie wiedziałeś czy chcesz HT czy FS. Rozumiem, że nudzisz się i szukasz zajęcia.

 

[Gość]

Szukanie części, składanie a potem jeżdżenie na takim rowerze może też nieść dużo frajdy. 

Mój dobry kolega złożył już 4 hardtaile, złożone na ramach z aliexpress. Wpierw dla żony a potem dla kilku znajomych. Można powiedzieć, że kolega bardziej lubi składanie niż jeżdżenie i to jest OK. Ludzie mają różne zainteresowania.

[Alsew]

37 minut temu, Kaloryfer napisał:

Zastanawiam się czemu chcesz złożyć rower skoro można kupić ze sklepu? 

Odpowiedź jest prosta. Skąpstwo. Nikt nie sprzedaje rowerów gdzie wartość karbonowej ramy FS to tysiąc w porywach dwa tysiące złotych.