[Hydrauliki] Shimano czemu ciekną.

[Puklus]

W Polsce, nie ma wielu przypadków pocieknietych shimano. Ale są, nawet mojemu ojcu pociekł hamulec mimo że jeździł w dobrych warunkach tylko. 

Pewnie wielu się zastanawiało a czemu Shimano ciekną a takie np Sramy, avidy tektro nie. 

Odpowiedz będzie obrazkowa.

 

Na górze macie tektro jakiś tam badziewny model zgruzowany i pordzewiały gdzie się dało, na dole ładne deore. Komentarza to nie wymaga raczej. 

[Dokumosa]

Czyli sugerujesz, żeby nowy zacisk rozpołowić i złożyć na hemorol ew. inne lepiszcze olejoodporne (np. klej do skrzyni biegów)?

[kazafaza]

A z ciekawości który to dełor?  Faktem jest, że Avidy szczały jak nastolatki na widok Bieber'a i nawet re-branding niewiele pomógł.  Spotkałem się zaś z przypadkiem dwóch ulanych Szymków i oba zdarzyły się po zawieszeniu roweru na ścianie (w pionie).  Rowery sklepowe, nic nie miały przejechane z tanimi 355...

BB7 FTW 😎  

[Puklus]

Dełor ten podgnity. Co mogę sugerować to nowe zaciski zasmalcować pod uszczelkami, albo zaanodować jak kto ma fantazje. Smar jest bezpieczny dla uszczelek. 

Ja nie widziałem ani jednego zeszczanego avida. Widziałem zgnite klamki ale zaciski zawsze były ok. 

[kazafaza]

Cytat

Dełor ten podgnity

Tak jest Szefie, ale który dełor to jest?  6000, 575...

[Puklus]

A no po robocie to człowiek nie kontaktuje. no 6000. Z resztą nie zależnie tak samo wygalają wszystkie shimano, xtr czy mt200. 

[tobo]

Deore,  altus,  acera,  slx,  xt, xtr,  dowolna edycja, ultegra,  dura, 105, tiagra. Chyba nie dane było mi mieć szczęścia żeby któreś nie sikały. Bez śladu korozji w zaciskach. 

Ja ludziom nie montuję shimano wcale. Jeśli ktoś chce to tylko bez gwarancji.

Zamiast shimano używam leveli srama. Może nie błyszczą ale nie leją. 

 

6 godzin temu, Dokumosa napisał:

Czyli sugerujesz, żeby nowy zacisk rozpołowić i złożyć na hemorol ew. inne lepiszcze olejoodporne (np. klej do skrzyni biegów)?

Smar do bebechów zacisku na bazie silikonu,  przynajmniej te które chodzą na oleju mineralnym. 

Zamiast czerwonego avida do hamulców na dot "czerwony smar do hamulców", czyli to samo , dużo taniej,  z bardzo finezyjną nazwą. 

[Gość]

@tobo gwarancję daje producent i to chyba powinno wystarczyć. Jeszcze nie słyszałem żeby ktoś odradzał Shimano.

[tobo]

Lubię takie komentarze  naprawdę. Kolega który założył ten temat styka się z tym problemem na co dzień. Ja co drugi, przysłowiowo. 

Co z tego że masz gwarancję jeśli jednego dnia wracasz do domu i masz hamulce a drugiego , wyjeżdżając,  już nie masz? 

Co z gwarancji jeśli sprzedajesz produkt a ludzie wracają i musisz reklamacyjnie wymieniać hamulce tracąc czas na zamianę,  skracanie przewodu,  odpowietrzanie,  mycie tarczy? 

Zaciski shimano to jakościowo gówno. Nie bez powodu na Aliexpress masz masę ofert zestawów naprawczych do shimano. 

Pierwsze shimano kupiłem w 2001, kolejne w 2004 i 2008. Były bezproblemowe. 

Potem kupiłem rower w 2012 z shimano 446. I zaczęła się zabawa. Miałem między 2012 a 2017 wszystkie modele S które były na rynku,  od 355 do 980. Zaciski były szczelne od 3 dni do kilku miesięcy. Wisiało mi to bo pracując w serwisie mogłem wymieniać sobie gwarancyjne zaciski do usranej śmierci. 

Ale obecnie nie handluję shimano jako ich sklep i wszystkie reklamacje są na mojej głowie. Nie mam najmniejszej ochoty grzebać przy tym syfie ani go sprzedawać. 

Ostatni eksperyment na sobie zrobiłem w zeszłym roku, kupiłem slxa 7000. Nowy model, naiwność że jest lepiej. No nie jest. 

Zacisk zlał się po 2 użyciach. Klamka została podpięta do magury i nareszcie problemu nie ma. 

Obecnie na Aliexpress są już zestawy do zacisków czterotloczkowych. Widocznie jakość nadal jest rewelacyjna. 

Prowadzę obecnie mały serwis. W ciągu q2 miesięcy wymieniłem około 20 zacisków,  głównie szosowych. 

[Gość]

A odradzaj, nie moja sprawa. Ja używam Shimano od 8 lat i problemów nie mam. Wśród znajomych słyszałem tylko o jednym takim zacisku. Za to słyszałem masę bluzgów przy serwisie i regulacji innych...

Obsługa Shimano ( odpowietrzanie) za to jest bardzo prosta, a olej mineralny nie jest żrący. 

Ja też lubię takie komentarze jak Twoje. Brzmią jak prawda objawiona, a cała reszta się nie zna.

[KNKS]

@skom25

Zgadzam się z Tobą. Co prawda nie jestem mechanikiem, ale za to dosyć intensywnie pedałuje i nie zaobserwowałem jakiejś specjalnie wzmożonej awaryjności.

W moim XC od ponad 9000km siedzą SLX serii M7000. Katowane zimą, myte myjka ciśnieniową, jak to w mtb. Efekt ? Żadnych problemów. Hamują, regularnie przegrzewając badziewne tarcze IceTech 😉 problemów z nieszczelnością nie zarejestrowano.

W gravelu od nowości siedzą 105 R7000. Po przebiegu 11000km brak problemów, nie zeszczały się, nie zatłuściły tarcz i klocków. Działa, jeżdzi hamuje. Tyle tylko że taki gravel to jeżdzi wolno i rekreacyjnie. Nie można brać go na poważnie 😉

W szosie mam Ultegrę R8170. Też działa, ale rower świeży, dopiero 5000km nakręcone. Pewnie jeszcze w tym tygodniu zaciski się rozciekną zostawiając mnie na szczycie Salmopolu bez możliwości hamowania...

Zapomniałem o budżetowym rowerze krosowym na pozagrupowych, badziewnych MT500. Niewiele jeżdzi, ale od stania w garażu już dawno to badziewie powinno ulec rozszczelnieniu. Na szybko poszedłem sprawdzić czy już wylały. A tu niespodzianka - sucho 😉

Tak, siak czy owak, na podstawie własnych obserwacji, uważam demonizowanie zacisków Shimano za dalece niesprawiedliwe. Takie jest moje zdanie.

[abdesign]

No to jest doświadczenie serwisowe, do Was przychodzą wyłącznie ludzie z problemem i z całą pewnością nie należy tego lekceważyć czy bagatelizować, ale... Shimano sprzedało tych zacisków więcej niż całe to forum razem kotletów zjadło i miliony ich nie poszły w śmieci... chociaż pewnie skala nie jest jakaś wybitnie mała, co wynika z Waszych doświadczeń.

Osobiście (Ja, żona i córka tak naprawdę a nie tylko ja) miałem od czasu wydania przez Shimano modelu m666 (ten chyba był pierwszy z nowego typu) następujące heble: m666 x 2, m785 x 2, m820, m9000, rs505, r7070 - poszczała mi się jedna klamka w m666... z mojej winy, zacisk nigdy. Wcześniejsze Shimano też mi nie szczały.

[Gość]

Właśnie o to chodzi. Do serwisu trafiają ludzie z problemami to raz. Dwa że efekt skali. Ciekawy jestem ile przez serwis przewinęło się rowerów z Shimano które działało.

Na dodatek uważam, że to trochę nie fair pisać że Shimano to szajs i zło wcielone. Zalet mają dużo.

Nie wiem gdzie @tobo ma serwis, ale jeżeli w Polsce, to hamulce inne niż Shimano to jest dość rzadka sprawa.

[Puklus]

Panowie. Ale trochę kultury, co wy posłów w rodzinie macie ? 

Jak pisałem, w Polsce z racji takiej a nie innej hamulce mają się się o wiele lepiej jak w takiej mokrej Norwegii czy Brytanii. 

Dwa czy trzy dni temu montowałem nowe hamulce mt400 czyli już nie najtańsza półka. I zacisk z pudełka pociekł. Tym razem wina małych chińskich raczek. Połówki nie były skręcone i olej się łał z pomiędzy ale to nie odosobniony przypadek. 

Nie ma się co przekrzykiwać w stylu "dziwne u mnie działa". My, wy macie pojęcie o rowerach. Dbamy bo umiemy i chcemy bo to drogie klamoty są. Ale jak ktoś nie umie i nie chce to kończy się to tak jak na zdjęciach powyżej. 

Trochę to nie poważna reakcje moim zdaniem widząc naoczny przykład skorodowanego zacisku wewnątrz, pod uszczelka , komentując że ja używałem i będę używał bo od ilus lat używam i mam. 

Temat nie ma na celu wywołania krakowskiej ustawki z maczetami a pokazanie że jeżeli jesteś w grupie ryzyka - popularne ostatnio stwierdzenie, to juz wiesz co zrobić by uniknąć problemów. 

[woojj]

32 minuty temu, skom25 napisał:

Do serwisu trafiają ludzie z problemami to raz.

....a wiesz jak wiele ludzi to olewa i zmienia co chwila klocki......a że piszczy, tak ma widocznie być???

[m0d]

Co prawda przerzuciłem tylko kilkanaście różnych zestawów, ale z Shimano nigdy nie miałem kłopotu poza poceniem się przy klamce w jednym egzemplarzu. Avid/Sram - "spuchły" klamki, podobno typowa przypadłość i stąd wypuszczone zestawy naprawcze (tak, do tych hebli co "się nie psujo"). Tektro - super do pierwszych chłodów, konkretniejsza zima parę lat temu i najpierw jakby tłoczki "stanęły" a po powrocie do temperatury pokojowej zaciski się "zeszczały"  

[Gość]

24 minuty temu, woojj napisał:

....a wiesz jak wiele ludzi to olewa i zmienia co chwila klocki......a że piszczy, tak ma widocznie być???

Nie wiem, a Ty wiesz?

[Puklus]

46 minut temu, m0d napisał:

Avid/Sram - "spuchły" klamki, podobno typowa przypadłość i stąd wypuszczone zestawy naprawcze (tak, do tych hebli co "się nie psujo")

A serwis był regularnie robiony? Bo te hamulce wymagają serwisu regularnego. 

To że klamka spuchła to normalne wynika z właściwości płynu.

[Gość]

No i hop, mamy punkt dla Shimano

[KNKS]

3 minuty temu, Puklus napisał:

A serwis był regularnie robiony? Bo te hamulce wymagają serwisu regularnego. 

To że klamka spuchła to normalne wynika z właściwości płynu.

No to rzeczywiście, same zalety 😄

Może jak Shimano serwisuje się regularnie to tez nie ciekną...

[Puklus]

To hamulec tektro zawiódł też spowodowane przez jego specyfikację tłoki w tektro wymagają resetu i co jakiś czas można zwilżyć powierzchnię olejem albo zrobić serwis zacisku. Wiąże się to z tym że tłok jest błyszczący i wypolerowany, z metalu i uszczelki się przyklejają do niego. Jak po zimowej jeździe gdzie tłok jest przyklejony do uszczelki na siłę wciska tłok można uszkodzić sobie uszczelkę. 

7 minut temu, KNKS napisał:

No to rzeczywiście, same zalety 😄

To tak samo jak byś przyjechał autem do mechanika bo hamulców nie ma on pyta panie a kiedy pan zmieniał płyn? Jak to kiedy nigdy. Kupiłeś hamulec na dot to trzeba wiedzieć jak dot się zachowuje. 

 

W Shimano chodzi bardziej o to że inne hamulce użytkowane w tych samych warunkach nie sprawiają problemów. A komuś kiedy coś to wiadomo bo każdemu się może zdarzyć . Ja tu mówię o statystyce bo hamulców przez moje ręce przeszły setki jak nie już tysiące.

[tobo]

3 godziny temu, skom25 napisał:

A odradzaj, nie moja sprawa. Ja używam Shimano od 8 lat i problemów nie mam. Wśród znajomych słyszałem tylko o jednym takim zacisku. Za to słyszałem masę bluzgów przy serwisie i regulacji innych...

Obsługa Shimano ( odpowietrzanie) za to jest bardzo prosta, a olej mineralny nie jest żrący. 

Ja też lubię takie komentarze jak Twoje. Brzmią jak prawda objawiona, a cała reszta się nie zna.

 

3 godziny temu, skom25 napisał:

Właśnie o to chodzi. Do serwisu trafiają ludzie z problemami to raz. Dwa że efekt skali. Ciekawy jestem ile przez serwis przewinęło się rowerów z Shimano które działało.

Na dodatek uważam, że to trochę nie fair pisać że Shimano to szajs i zło wcielone. Zalet mają dużo.

Nie wiem gdzie @tobo ma serwis, ale jeżeli w Polsce, to hamulce inne niż Shimano to jest dość rzadka sprawa.

Do własnego serwisu trafiam też ja. Mialem w sumie kolo 50 wujowych zacisków. Od altusa do xtr. Efekt skali. 

Obecnie mam shigury, pol roku, nic nie sika. Magia? Jakiś efekt? 

Shimano to szajs I zło wcielone,  owszem.  Skoro sram potrafi zrobić zaciski tak by nie ciekły to się widocznie da. A japońcom "się nie da". 

To bardzo fair bo to uśredniając gówno. Zwyczajnie,  poprostu i z całą świadomością treści tego przekazu. Jeśli są tak świetne to chińczycy produkują je bez sensu. 

Teraz za to co robię w rowerach klientów 100% odpowiedzialności ponoszę wyłącznie ja. Dlatego w żadnym przypadku nie sugeruję kupna, wymiany czy naprawiania tego badziewia. Tylko śmietnik. 

Najgorzej jest w szosach bo nie ma alternatywy dla systemu shimano jak ktoś go ma. Klient kupil Dura Ejsa z pakietem w rowerze. 

Rower trafia na serwis,  widzę że zaciski sa ultegry. Pytam: "zrobiły siku?". "Tak, oba". 

Przedstawiciel Shimano : "tak firma wie o problemie ale nie będzie nic z tym robić". Rozmowa była 6 lat temu,  nic się nie zmieniło. 

Na stanie zapasów części do hamulców mam 3 tarcze,  około setki sztuk klocków i, jedyne z części typowo zamiennych,  12 zacisków Shimano. Wolałbym mieć na stanie coś innego zamiast inwestować w to. Ale brud nie wybiera.

Mi naprawdę dynda czy ktoś wierzy w to co piszę czy nie. Dzielimy się doświadczeniami. Jeśli uważam że coś jest kupą to nie po jednym, dwóch czy pięciu przypadkach. W tym przypadku po setkach. 

Jeśli ktoś pyta o sugestie co wziąć uważam że lepiej go uświadomić. 

Np Shimano tylko ze sklepu,  z paragonem. 

W mojej historii pracy mechanika zaciski shimano to najbardziej popularny element roweru który jest wymieniany z powodu wadliwości.. 

 

[Puklus]

Nie wiem jak z dostępnością ale są zaciski tektro na flata. Może nie będą tak spektakularne w działaniu ale raczej bezproblemowe.

[Gość]

A ile w tym czasie miałeś na serwisie rowerów z Shimano które nie ciekły?

[Puklus]

Mało tego mamy już nty hamulec Shimano szosowy, klamka rx, 105, ultegra nie istotne klamka nie działa. Nie cieknie ale nie trzyma ciśnienia i klamka przy długim hamowaniu zapada się. Oczywiście gwarancja. Czas oczekiwanie w przypadku ultegry 8020 chyba takie ma oznaczenie hydraulika na linkę to 75 tygodni. 😉