[Napęd] Przejście z kwadratu na Hollowtech II - 1 zębatka 38 z przodu - do zrobienia?

[clavdivs]

Sposób mocowania w MPX11 to najlepsze co wymyślono w korbach jednorzędowych, bardzo prosta wymiana i możliwość montowania blatu, od 28-50.

Z budżetowych rozwiązań to często pojawiają się na olx korby SX pod suport power spline, też z mocowaniem blatu od SRAM.

[Dokumosa]

To co w mpx11 to wymysł SRAM. Kompletnie nic się z tym nie dzisje bo cala siła napędowa dzie na wielowpust a nie śruby. Śruby są tylko po to, żeby blatu nie zgubić. Miliony takich korb jeździ na świecie i nikt nie narzeka.

W korbah 3x przerobionych na 1x dziko wygląda gołe miejsce po największym blacie (razi po oczach).

W kobtach 2x z kolei trzeba stosować podkładki i dłuższe kominy żeby zachować jakąś rozsądną linię łańcucha.

[clavdivs]

 Dziwie ze przy istnieniu systemu GXP i powszechnej ilości zębatek pod ten system na Ali, ktoś chce się jeszcze bawić w podkładki kominy i rozstaw śrub.

[Dokumosa]

Dokładnie. Są gotowe korby 1x czy to Shimano czy SRAM a także dziesiątki alternatywnych. Nie warto wyważać otwartych drzwi.

[vincek]

Mpx11 jest rewelacyjną korbą. Dałem namówić się kiedyś w tej kwestii dla @Dokumosa i nie żałuję. Patrzę jednak na ceny i jestem w szoku. Mimo wszystko, korbę brać i nie wątpić w jakość. 

[Dokumosa]

Tragedii nie ma. Kiedyś były po 120zł od kiedy trzeba płacic vat poniżej 150 sie znajdzie.

W każdym razie to bardzo zacna korba. Łączy cechy SRAM (bezpośredni montaż, dostępność przeróżnych blatów a nawet pająków do bcd104/96) z Shimano (oś 24 pod świetne supprty Shimano, kasowanie luzu osiowego). A do tego bardzo sensownie wyceniona.

[itr]

Tak patrzę po Ali i nie widzę,

korba bez zębatki jak mniemam

nie widzę  w jakiej linii łańcucha można zamontować blat ( taki bez oofsetu, rozmumiem że w tych korbach można tylko skracać offsetem linię łańcucha - do ramy, czy oddalać też?( do ramienia?)

fovno z dziurkami Goblin

Tutaj enigma tycznie podany ofset 3 mm ale co to znaczy? O tyle ważne że w krampusi 32 zęby są bardzo blisko widelca, na styk,  i nie można z tym przegiąć...

 

 

[Dokumosa]

W tym standardzie linię łańcuha determinuje blat stąd są dostępne z offseten 0, 1, 3 i 6mm. Do ramy nieboostowej offset 6mm. No i powinieneś w ogóle zacząć od możliwości samej ramy jeśli chodzi o wielkość blatu. Są ramy gdzie 32T ledwo i na styk wejdzie.

[itr]

No nie mam doktoratu z ram ale na przykładzie Krampusa to chyba wszystko jest nielogiczne, rama z tyłu jest Boost mam w niej korbę Xt stare 3rz m 770... blat 32 jest tam gdzie zwykle było plastykowo stalowe 32 ( czyli na środku) 

W ramach na kole 135mm nie sprawdziałem w jakiej osi jest łańcuch  ( wierzyłem na słowo że linia łańcucha trafia np na 5 zębatkę w kasecie 9s.  W mm to jest ok 50 mm

Kiedy patrzę na Krampusa to mam wrażenie że moje 32 zęby nie strzelają w środek kasety 12 s  tylko spadają gdzieś na małe mniejsze zębatki. Rama raczej jest prosta a to około 50 mm jest minumum - inaczej rama może dostać zebami...

No to jeśli kupie zębatkę z 3 mm ofsetem to wrażenie zmieni się w pewność że wzrośnie przekos na młynku a to na nim jest najbardziej frustrujący terkot, i najdłużej pracuje na stromych długich podjazdach

Wytłumaczcie kto poza fatbajkami  używa ofsetu 3 albo 6 mm?

 

[Ntkgzd]

Tak chwalicie to może spróbuję - to podsumowując:

- korba MPX11
- suport BB-MT800
- jakaś chińska tarcza w SRAM'owskim Direct Mount

nic nie pomieszałem?

[vincek]

@Ntkgzd wszystko się zgadza. Chyba, że kupisz korbę razem z blatem, to wtedy nie musisz dokupować blatu. 

[remover]

Tylko pamiętać że do "zwyklej" ramy ma być zębatka z ofsetem 6mm. Chinczycy to nazywają czasami "6 deg".

[itr]

Zginąłem w offie,   co to jest zwykła rama?  135mm? Jak jest offset 6 mm to w jakiej lini łańcucha będzie zębatka? 49? 
 

przy off-  3mm 52mm

a przy 0 mm 55? 
 

Jeśli jest komplet korby z mocowaniem jak sram  i nie ma info o offsecie to trzeba założyć że jest zero czy 6mm?

Na allegro korby Nx z dopiskiem biust mają z zasady offset 3mm czyli linię 52? 

[bogus]

Zwykła rana czyli bez boost 135 lub sztywną 142.

Offsety podałeś dobrze.

Odnośnie zakupu to dopytałbym sprzedawcę jaki jest offset zębatki.

NX z zębatką z przesunięciem 3 mm mają linie 52 mm.

[Dokumosa]

Po kształcie widać offset. Chińczyki mają jeden wzór na 6mm offset i ze 2-3 na 3mm. No i odnośnie terkotania to jeśli występuje na młynku i małych koronkach to jest to raczej kwestia ustawienia przerzutki. Prawdziwy dramat jest jak masz linię boost z przodu a kaseta siedzi w ramie 135/142 na najaiększych koronkach. Łańcuh wtedy jest max napięty i dodatkowo jest go na górze najmmiej pomiędzy kasetą i blatem - nie ma tyle swoboty do wygięcia i czuć ile mocy idzie w gwizdek na tarciu w samym lańcuchu.

[itr]

Potwierdzam u mnie huk był i na górze i na dole, na górze połączony z wibracją.

Linia łańcucha 50 czyli wg tylnej piasty powinna być jeszcze 2 mm dalej od ramy.  Pierwsza próba uciszenia napędu to będzie zmiana  blaciku Praxisa na  alu Dartmoora, który ma bardziej spiczaste zęby,  na razie bezkosztowo ( w wątku o romecie jest zdjęcie "śrubokrętów" w praxisie... )  Dodatkowo muszę dodać dwa ogniwka do łańcucha wtedy trochę spadnie napięcie. 

( kupiłem sobie spinkę sram 12 s okazało się że jest szosowa czyli nie ten wymiar co 12 s górska, ale już mam właściwą)

na dole mojej kasety hałasowała właśnie kaseta, korba już mniej .

Jeśli dalej będzie źle pójdę w Srama NX albo MPX. zobaczymy.

Dziękuję za cierpliwość i porady.

[Ntkgzd]

Tak się zabrałem za kompletowanie zamówienia na Aliexpress i jeszcze potrzebowałbym potwierdzenia czy dobrze zrozumiałem cały ten wątek .

Wybierając Shimano FC-T6010 i korzystając ze środkowego blatu tj. 104 BCD mogę sobie tam wcisnąć nawet 52T - ma szansę się to zmieścić właśnie dlatego, że to środkowy blat i dzięki temu jest bardziej oddalony od ramy? Nie mogę tego zrobić np. z korbą IXF itp., ponieważ wówczas blat jest bliżej ramy ze względu na budowę korby?

Wybierając MPX11 mam miejsca tyle co obecnie, także maksymalnie zmieści się 40T (to, że potrzeba innego blatu to ogarnąłem )?

Dobrze to zrozumiałem? Jeśli tak, to w MPX11 potrzebuję tarczy, która ma offset 6 mm, aby miało szanse to działać np. z 8-rzędową kasetą?

W przypadku Shimano FC-T6010 potrzebuję jedynie blat 104 BCD bez kombinowania z jakimiś offsetami czy podkładkami?

Będę wdzięczny za potwierdzenie czy tak właśnie jest, ponieważ nie chciałbym czekać miesiąc na zamówienie a później się załamać, że to do siebie nie pasuje

Z góry dziękuję za potwierdzenie.

[remover]

IXF tak samo, jak T6010, to jest 3 rzędowa korba i wszystko co wejdzie do Shimano zmieści się do chińczyka. Możesz nawet wcisnąć w te korby największą zębatkę co znajdziesz na BCD 104. Montujesz po prostu zębatkę na zewnątrz, tym przesuwając oczywiście LL w stronę twardszych przełożeń (ed.: przykładowo - na czarnej korbie zębatka jest na zewnątrz, na fioletowej - na środkowej). Ale jak chcesz zębatkę 52 to pewnie o te przełożenia ci chodzi  Ani do Shimano ani to IXF nie są potrzebne podkładki, offsety czy coś, tylko blat NW104BCD i kominy. 

MPX11 potrzebuję tarczy z offsetem 6mm do zachowania prawidłowej LL na ramach bez boosta. Jaka kaseta z tyłu - nie ma znaczenia. Kupując z offsetem 3/1/0 przesuwasz LL w stronę twardszych przelożeń, ale zmieści się większa zębatka. 

[Dokumosa]

Jeśli na korbie 3x zamontujesz NW w miejsce największej zębatki to jak wspomniał @remover linia łańcucha będzie przesunięta mocno na zewnątrz. Przypomnij sobie zatem jak działa napęd 3x przy kombinacji największy blat z przodu + największa koronka z tyłu i będziesz miał jedynie przedsmak tego co będzie na blacie NW w tej lokalizacji (grubsze i wyższe zęby). Blat NW powinien być montowany w miejsce środkowej zębatki korby 3x. To oczywiście ogranicza jego wielkość (rurka łańcuchowa tylnego widelca).

[Fikander]

1 godzinę temu, Ntkgzd napisał:

mogę sobie tam wcisnąć nawet 52T - ma szansę się to zmieścić właśnie dlatego, że to środkowy blat i dzięki temu jest bardziej oddalony od ramy?

Masz już jakąś zębatkę w miejscu środkowego mocowania, widzisz ile miejsca zostało - każde dwa zęby więcej na tej koronce to zwiększenie obwodu o jeden cal, więc o ile wzrasta promień możesz sobie spokojnie obliczyć z dostępnego wszystkim wzoru, nie musisz zgadywać ani nie potrzebne Ci żadne doświadczenie poza tym że zębatki NW mają wyższe zęby i jeszcze do promienia trzeba dodać 0,5cm. Sam będziesz wiedział jaką największą zębatkę włożysz tak aby mieć właściwą linię łańcucha. 

[Ntkgzd]

Poniższa konfiguracja w długiej perspektywie wyjdzie najtaniej, jeśli chodzi o eksploatację - czy to dobry pomysł?

- Korba Prowheel MPX11
- Adapter z GPX do 104 BCD z 6 mm przesunięciem
- Zębatka rowerowa Deckas BCD 104

Co prawda jeszcze nie wiem czy akurat te modele i czy Ci sprzedawcy (szukanie na Aliexpress jest toporne) - pytam koncepcyjnie.

[Dokumosa]

Po co adapter? Kupuj od razu blat z offetem 6mm. Mają tego pełno na ali.

[Ntkgzd]

Blaty 104 BCD są teraz po 20 zł a te blaty direct mount z 6 mm offsetem są po 60 zł. To kupując adapter i 2 zębatki 104 BCD jest się ponad 20 zł do przodu a z każdą kolejną zębatką oszczędza się dodatkowe 40 zł. Stąd moje pytanie czy koncepcyjnie ma to sens - może nie warto tak oszczędzać, ponieważ na mocowaniu zębatki 104 BCD mogą pojawić się luzy, albo wielowypust z czasem może się wyrobić itp., dlatego stwierdziłem, że podpytam się czy ktoś korzystał z takiego adaptera i jakie ma z nim doświadczenia :).

[Dokumosa]

Jak się poprawnie skręci (zalecanym momentem) to nic się nie wyrabia - tam absolutnie żadnego luzu być nie może. Jeśli z ekonomicznego pkt widzenia tylko to można kombinować. Upewnij się jednak, że adapter będzie miał w komplecie śruby i kominy.

Odnośnie korby tu masz najtaniej na całym Ali (zwróć uwagę na dł ramion): 170/175mm MTB korba korbowa koło łańcuchowe 30/32/34/36/38T 7075 tarcza CNC Alu wąska szeroka dla GXP XX1 X9 XO X01|Bicycle Crank & Chainwheel| - AliExpress (jest też w komplecie z niegłupim suportem, który wychodzi dodatkowo niecałe 30zł ale naprawdę daje radę jak się dobrze go smarem uszczelni).

Odnośnie uzębienie to polecam w takim kształcie (zębów) bo jest ciszej: GXP rower MTB rower górski 30T/32T/34T/36T/38T korona rowerowa tarcza dla Sram 11/12S NX XX XO GX GXP11 pojedyncza płyta taca tanie|Bicycle Crank & Chainwheel| - AliExpress

Masz jeszcze adapter w znośnej cenie: Fovno mtb górska korba rowerowa GXP do BCD 104MM pająk Adapter do SRAM GXP XX1 X0 X9 korba korbowa GXP do 104BCD tarcza|Bicycle Crank & Chainwheel| - AliExpress

Śruby i kominy trzeba dokupić, tak samo do tych co podlinkowałeś. Kominy 5mm.

[Ntkgzd]

@Dokumosa dzięki wielkie za linki - przydadzą się. Zamówię sobie jeszcze kominy i śruby z jakiejś nierdzewki albo aluminium, ale to już pewnie na Allegro i będzie idealnie

Tu znalazłem wyglądające na dobre: https://allegro.pl/oferta/sruby-a2z-z-kominem-do-napedow-1x-4szt-czarne-11109194842