[Gravel] Projekt Gravel do 3500 zł

[Mihau_]

Artykuł jakiegoś randoma, na randomowym portalu jako "potwierdzenie", że rower z prostą kierownicą i szerszymi oponami trzeba gravelem nazywać😁😁😁

Patrz, ja znalazłem taki

https://www.bikeradar.com/advice/buyers-guides/what-is-a-gravel-bike/

Cytat

A gravel bike is a drop-bar bike designed to let you ride over many different surfaces. The drop handlebar and road bike-like design mean that you can make good progress on the road, but with wider tyres, lower gearing and stable handling you can also head off the beaten track.

 

[uzurpator]

Cytat

a cross z grubymi oponami to mtb, a sztywny mtb bez amortyzacji z barankiem to gravel?

No. Tak. Właściwie to tak. Jakoś tak się utarło, że szutrówka to "sztywny rower który kiedyś miałby prostą kierownicę, ale teraz ma baranka".

[dovectra]

Nie bijta się.

NIe ma co walczyć z wiatrakami,  , marketingowcy będą wymyslać różne dziwności do końca świata, czy nam się to podoba czy nie.

Jeśli za rok będzie modne określenie na jakiś rower -"turbo-qpa".

To za dwa lata coś tam pod tą nazwą będą sprzedawać jako na nowo odkryte koło  (co już miało milion razy miejsce).

I będzie to często absurdalne....  ale co to kogo obchodzi , hajs się musi zgadzać, a naiwniaków nie brakuje.

 

[abdesign]

Ależ emocjonująca dyskusja... zawsze takie offroadowe rowery istniały, marketing zrobił swoje i wszystko teraz jest gravelem... bo się sprzedaje ta głupia żwirowa nazwa lepiej niż przerzutka XT w rowerze na Tourneyu. Kto mi zabroni gravelem nazwać niemal dowolny rower? Toż UCI nie definiuje rowerów do jazdy po parku. Punktem wyjścia do stworzenia "nowej" niszy był mix cyklokrośki z endurancową szosą z jakimiś reminiscencjami rowerów które były kiedyś szosą touring ... a teraz? Co kto skleci (nawet bardzo fajnego - bo nie chodzi o to, że złe rowery tak są przezywane dla zysku) to i tak dla mody zamiast fitness, cross itd. przezwie to gravelem.

[100lar3k]

2 godziny temu, uzurpator napisał:

Internet zna różne dziwne pojęcia. Poszukaj np... może nie będę pisać.

Enyhał - "gravel" jest aktualnie na topie, to wszystko jest "gravel". Ja na przykład mam full-suspension mullet gravel

Kanonicznie, szutrówka to cross z barankiem. Więc w odwrotności, szutrówka bez baranka to cross.

O proszę nawet Trybo się pojawił  

Widziałem. Szkoda tylko że napisów po polsku do filmów nie masz. Ogólnie fajny kanał i dobrze się ogląda. 

Mały offtop fajny sprzęt masz w domu możesz sam sobie kombinować i robić różne nietypowe rzeczy.

 

[hulk14]

Nie należę do fanów nazywania wszystkiego gravelem, ale jak ktoś pisze gravel z prostą kierownicą, to chyba każdy wie o co chodzi. Z tego co autor pisze, to w zasadzie z powodzeniem wystarczyć mu powinna szosa+ (drożej, najtaniej i sensownie chyba z deca) czy jakiś fitness na tarczach (nieco taniej). A jak autor chce pobawić się w modyfikacje, to niech kupi crossa i wymieni widelec na karbonowy.

 

Edytowane 17 Sierpnia 2021 przez hulk14

[c4rl0s]

Wstępnie wybrałem  ramę do projektu. wymiary się zgadzają cała reszta też... wydaje mi się że jest odpowiednia do projektu co myślicie ?

Kaiser Team

• rama MTB pod koła 26”
• wykonana z aluminium Kinesis 7005 DB
• sztywna, do jazdy sportowej maratony/XC
• pod widelec o skoku ok. 80mm
• posiada piwoty, brak mocowania pod tarcze
• bardzo masywna i sztywna konstrukcja
• rozmiar ok. 19.5” - na wzrost 175-185cm
• długość 580mm, wysokość C-T 50.5cm (C-C 46cm)
• główka ramy 12.5cm, pod stery klasyczne 1 1/8”, zewnętrzne
• mufa 68mm BSA
• wymaga sztycy 27.2mm
• solidne, niemieckie wykonanie, nie tania pokolorowana chińszczyzna
• nowa, nieużywana, stan idealny
• pochodzi z przełomu lat 90/00
• masa realna 1869g

[nctrns]

> "gravel"

>  w miarę szybkie

> koła 26"

Aha.

Chłopie, jak ty to sobie wyobrażasz?

[abdesign]

18 minut temu, c4rl0s napisał:

ramę do projektu

A co będziesz projektował, że tak zapytam...

[c4rl0s]

Zastanawiam się czy większość wypowiedzi pochodzi od osobników którzy pozjadali rozumy ? co projektujesz ? to nie jest gravel?  itd .. nie wiem macie problem z tym że ktoś jest biedniejszy i nie moze kupic smigacza za kilkadziesiat tysiecy ? że ktoś chce mieć po prostu rower dla siebie ? Praktycznie może 2 - 3 osoby pomogły mi podając jakieś namiary na ramy czyli pytanie zadane w temacie ....

[abdesign]

A co mają do tego pieniądze? Ja to zwyczajnie bardzo nie lubię jak ktoś nie rozumie słów języka który jest moim ojczystym. Idiotycznych kalek językowych z angielskiego też nie cierpię. Stąd pytanie "co projektujesz"

A co do rozsądnych propozycji - to dużo ich padło od początku. Zdecydowanie lepszym rozwiązaniem jest zakup gotowego roweru i ewentualne modyfikacje niż kupno gratów i składanie bo wyjdzie gorszy rower i drożej. I to jest jedyna rada zgodna z moim sumieniem. Nie pasują Ci takie odpowiedzi no trudno.

[Mihau_]

Biednego na gówno nie stać. Ty za to nie posiadając żadnej wiedzy porywasz się na składanie roweru od podstaw, który będzie droższy niż gotowe rozwiązanie ze sklepu - i to z gwarancją. Nikogo nie obchodzi ile masz kasy na rower tylko w jak głupi sposób chcesz ją wydatkować. Teraz wynalazłeś sobie starą nołnejm ramę ze standardami jakich się obecnie nie stosuje i chcesz na tym budować "projekt". Znajdź mi teraz dobre koła 26 pod v-brake albo porządne hamulce. A jak ci się w tym wynalazku hak przerzutki urwie to skąd nowy weźmiesz?

Edytowane 17 Sierpnia 2021 przez Mihau_

[nctrns]

11 minut temu, c4rl0s napisał:

Zastanawiam się czy większość wypowiedzi pochodzi od osobników którzy pozjadali rozumy ? co projektujesz ? to nie jest gravel?

W swoim pierwszym poście w tym temacie, pokazałem ci że masz założenia, które są niewykonalne w tym budżecie i technicznie niewykonalne z częściami, które sobie zakładasz.

Na kołach 26", które wejdą do tej ramy, za cholerę nie zrobisz gravela, ani nic, co będziesz szybkie na asfalcie. Pieniądze nie mają tu nic do rzeczy.

I jak chcesz mieć sensowny rower, to wcale nie musisz wydawać 10 000 +, wystarczy wydać pieniądze z głową. 

[wolek]

Podejrzewam że wejdą tu koła 28", widelec też dobierze sobie do tego odpowiedni. Problemem będą hamulce których nie ustawi do takich kół. Jak już takie coś to na tarczach. 

[c4rl0s]

53 minuty temu, nctrns napisał:

W swoim pierwszym poście w tym temacie, pokazałem ci że masz założenia, które są niewykonalne w tym budżecie i technicznie niewykonalne z częściami, które sobie zakładasz.

Na kołach 26", które wejdą do tej ramy, za cholerę nie zrobisz gravela, ani nic, co będziesz szybkie na asfalcie. Pieniądze nie mają tu nic do rzeczy.

I jak chcesz mieć sensowny rower, to wcale nie musisz wydawać 10 000 +, wystarczy wydać pieniądze z głową. 

Wiem dlatego zaimportowałem sugestie.

Rama MTB, ( 26 " cali koła nie maja az takiego wpływu na predkość, były i sa stosowane czesto w MTB własnie jak sam wiesz, najwieksze znaczenia maja przełożenia , zreszta dzieki temu waga też jest mniejsza noiz 28") Ta rama ma mocowania z tyłu na v-brake i chyba tez na zwykłę szczeki. Mocna solidna i zgodna mniej wiecej pod moje wymiary, do tego cenowo jest dla mnie super bo koszt to 500 zł ( rama jest nowa, nie używana ).

Jeśli uzyje widelca allu z carbonowymi goleniami, również bede mogł użyć hamulców szczękowych do przodu ( co jest tańszym i lżejszym rozwiązaniem dla mnie ).

Właśnie chcę wydać pieniadze z głową, na cos co będzie dla mnie odpowiednie, zarówno wyglądowo jak i osprzętowo. Nie chce płacić za coś co mi się nie podoba i na słabym sprzęcie w tej cenie 3500 tylko dlatego ze jest zlożone przez producenta.

[abdesign]

Ale czytasz co koledzy piszą?

rama 26 / koła 28 / hamulce - ich typ / zakładana szerokość opony. A piszesz o składaniu "z głową"

PS. to jest otwór do montażu błotnika...

Edyta: Edytowałem (skreśliłem) bo dopiero teraz doczytałem / zdałem sobie sprawę, że kolega chce złożyć po prostu rower na ramie 26 z kołami 26... ze sztywnym widelcem.

 

Edytowane 17 Sierpnia 2021 przez abdesign

[c4rl0s]

Godzinę temu, abdesign napisał:

A co mają do tego pieniądze? Ja to zwyczajnie bardzo nie lubię jak ktoś nie rozumie słów języka który jest moim ojczystym. Idiotycznych kalek językowych z angielskiego też nie cierpię. Stąd pytanie "co projektujesz"

A co do rozsądnych propozycji - to dużo ich padło od początku. Zdecydowanie lepszym rozwiązaniem jest zakup gotowego roweru i ewentualne modyfikacje niż kupno gratów i składanie bo wyjdzie gorszy rower i drożej. I to jest jedyna rada zgodna z moim sumieniem. Nie pasują Ci takie odpowiedzi no trudno.

Mam przytaczać encyklopedyczne znaczenie słowa projekt ? naprawdę ? Zobacz tytuł posta, skoro nie rozumiesz szerszego znaczenia słowa to nie mam zamiaru " rzucać pereł między wieprze " a jeśli uważasz że jesteś " taki mądry jaki ja głupi " i będziesz uczył mnie znaczenia słów to jesteś w błędzie.

Swoją droga, szczerze mało mnie obchodzi co lubisz i co preferujesz.

Kupienie nowego i wymiana ( upgrade) osprzętu na lepszy, co ma wyjść taniej według Ciebie, kłoci się z podstawową logiką ... Jeśli chcesz kupować podzespoły takiej same jak w danej specyfikacji roweru i sam montować nowy rower na nowych podzespołach, identyczny jak u producenta czy sprzedawcy to oczywiście wyjdzie Cię to drożej ( szczególnie jeśli jesteś detalistą) jednak jeśli chcesz zbudować rower dla siebie, to wyjdzie Cię taniej i z lepsza specka

Prosty przykład Rama starsza do 1000 zł z wagą 300 - 400 g wiekszą niż nowa rama za 3000 - 5000 zł ( nie mam zamiaru się scigać wiec 400 g nie robi mi różnicy, a cena już tak.

[Mihau_]

Cytat

były i sa stosowane czesto w MTB własnie jak sam wiesz

w ogóle nie są stosowane w mtb, wyłącznie w najtańszym markeciakach zbudowanych ze śmieci za 1000 złotych

Cytat

26 " cali koła nie maja az takiego wpływu na predkość

im większe koło tym mniejsze opory toczenia

Cytat

Ta rama ma mocowania z tyłu na v-brake i chyba tez na zwykłę szczeki.

to nie jest mocowanie na szczęki

Cytat

Jeśli uzyje widelca allu z carbonowymi goleniami, również bede mogł użyć hamulców szczękowych do przodu ( co jest tańszym i lżejszym rozwiązaniem dla mnie ).

A gdzie ten widelec kupisz żeby ci jeszcze z hamulcami szczękowymi przyjął oponę jaką planujesz?

Cytat

Mocna solidna i zgodna mniej wiecej pod moje wymiary, do tego cenowo jest dla mnie super bo koszt to 500 zł ( rama jest nowa, nie używana ).

To twoja wizja, raczej każdy starego, aluminiowego nołnejma widzi.

Weź w ogóle napisz jakich ty części chcesz tam użyć, daj linki. Cóż to za świetny osprzęt będzie? Tylko żeby się nie okazało, że wózek przerzutki przy kole 26 będzie się kończył 3 cm nad podłożem

 

[c4rl0s]

4 minuty temu, abdesign napisał:

Ale czytasz co koledzy piszą?

 

rama 26 / koła 28 / hamulce - ich typ / zakładana szerokość opony. A piszesz o składaniu "z głową"

Nie pisałem o kołach 28 " tylko o 26 "

hamulce zgodne, szerokość opony też według specyfikacji.... nie rozumiem co nie jest tu z głową ?

 

PS. to jest otwór do montażu błotnika...

Dziekuję na pewno masz rację

 

 

 

[Mihau_]

Właśnie mi się na fb idealny rower wyświetlił. Gotowy, i to nie za 3500. I nie na 20 letniej ramie i archaicznym kole 26 do którego się nie da nawet opon z wysokiej półki dokupić. Na hydraulice a nie v brake

https://www.facebook.com/CreatoBike/posts/4292821104086640

[6franek]

32 minuty temu, c4rl0s napisał:

Kupienie nowego i wymiana ( upgrade) osprzętu na lepszy, co ma wyjść taniej według Ciebie, kłoci się z podstawową logiką ... Jeśli chcesz kupować podzespoły takiej same jak w danej specyfikacji roweru i sam montować nowy rower na nowych podzespołach, identyczny jak u producenta czy sprzedawcy to oczywiście wyjdzie Cię to drożej ( szczególnie jeśli jesteś detalistą) jednak jeśli chcesz zbudować rower dla siebie, to wyjdzie Cię taniej i z lepsza specka

Sorry, ale wypisujesz straszne głupoty... Piszesz, że chcesz gravela, a wrzucasz przedpotopową ramę 26" MTB, gdzie będziesz miał problemy ze znalezieniem jakichkolwiek komponentów, w tym sztywnego widelca, który nie rozwali i tak już ułomnej geometrii. Już nie mówiąc o tym, jakie problemy są aktualnie z dostępnością (a co za tym idzie cenami) komponentów rowerowych.

Nikt ci nie zabroni wydać 3500 zł na ulepa na śmieciowej ramie o przedpotopowej konstrukcji i losowych komponentach, ale jest to głupota. Za 3500 PLN da się bez problemu znaleźć porządny rower używany, a i nowe rowery są dostępne w tej cenie. Tak jak już ktoś pisał - 10-letnia ultegra, wcale nie będzie lepsza od aktualnego Clarisa, czy Sory. Jeżeli nie masz kasy teraz, to zacznij oszczędzać i kup sobie na przyszły sezon za te 3.5k porządny rower, z gwarancją. Ładowanie się w "projekt", szczególnie przy wiedzy nt. rowerowe, którą prezentujesz, to wywalanie kasy w błoto.

[stpman]

Za jakieś 3600-3700zł masz nowego Marina Nicasio.

Składnie roweru się nie opłaca... Serio, uwierz mi przechodziłem przez ten etap

[abdesign]

Godzinę temu, c4rl0s napisał:

Kupienie nowego i wymiana ( upgrade) osprzętu na lepszy, co ma wyjść taniej według Ciebie

Ależ oczywiście, kupiłbym np. takiego rometa aspre i wymienił drobiazgi, pewnie korbę na jakąś używaną pokroju sory a najchętniej cx50 36/46 z nowym suportem... i wydam dodatkowo te 300zł do tych 3,5tys. I będzie znośny, pewnie nawet całkiem przyjemny rower. Ty złożysz za 3,5tys rower o pokracznej geometrii na małych kółkach, bieda komponentach, który z założenia będzie dostawał baty od tego Rometa.

[Fuxi]

@c4rl0s a ja kibicuję projektowi 😀.
W sumie to było oczywiste, że na forum będą chcieli wybić Ci pomysł z głowy, nie wiem czego się spodziewałeś 😁.
Uważaj, żeby nie wpaść w koszty, bo tutaj potrzebne jest jakieś doświadczenie i zaplecze warsztatowe (narzędzia).
Pewne elementy trzeba będzie kupić kilka razy. Tak było u mnie np. z napędem, gdzie testuję różne przełożenia.
Kalkulatory to tylko liczby, a rzeczywista jazda wszystko weryfikuje.
Projekt customowy można robić, ale wg mnie dopiero po przejechaniu się jakimś gotowym rowerem, dobrze zapoznawszy się z nim i dowiedziawszy się, co chcemy poprawić.
Od zera będzie naprawdę ciężko i za taką sumę... kupiłbym nowego gravela, czy inny typ, w zależności od upodobań.

[Mihau_]

Cytat

W sumie to było oczywiste, że na forum będą chcieli wybić Ci pomysł z głowy, nie wiem czego się spodziewałeś 😁.

Co to za teoria? Masę masz na forum samodzielnie składanych konstrukcji, którym inni forumowicze kibicowali i doradzali w razie potrzeby, zresztą w temacie "graveli" trochę tego jest, wystarczy przejrzeć stosowne tematy. Wiesz jaka jest różnica między tamtymi a bieżącym? Tam ludzie wiedzieli czego potrzebują i mieli wiedzę potrzebną do zbudowania roweru. Tutaj nie ma nawet sensownych założeń, sprecyzowania potrzeb, ogólnego zarysu co w ogóle miałoby wyjść a do tego kompletny brak wiedzy połączony z ignorancją wobec osób, które wiedzę posiadają i chcą gościa chociaż nakierować we właściwą stronę.