[tarcza] Shimano MT-800 okresowo ociera

[Eathan]

Borykam się z dziwnym problemem. Delikatnie obciera mi tarcza MT-800 o klocki. Niby nic nadzwyczajnego i do ogarnięcia, ale:

- na stojaku wszystko działa, jest idealnie wyregulowane, 
- podczas lekkiej jazdy i lekkiego hamowania jest OK.

Problem pojawia się wyłącznie w następujących przypadkach:

- ostre i długie hamowanie, 
- mocne deptanie w korby, 

Co ciekawe problem pojawia się i po chwil znika. Można odnieść wrażenia, że to ocieranie np. ma związek z nagrzaniem się tarczy a po ostygnięciu mija. 

Prawdę mówiąc nie wiem co z tym zrobić. Regulacje nie dają oczekiwanego efektu. 

Macie jakieś pomysły na rozwiązanie tego problemu?

[Gość]

Mam u siebie to samo.

Brak sztywności połączenia ramy z piastą to jedno. Może jakiś absolutnie minimalny luz na łożysku, taki pojawiający się dopiero pod dużym obciążeniem.

No i gięcie się tarczy od temperatury. Ja mam RT56 i jestem je w stanie podgrzać na płaskim Mazowszu tak, że zaczynają dzwonić.

Raczej niz z tym nie zrobisz. Może radiatory do klocków? Klocki na aluminiowej płytce?

[Eathan]

@skom25 zmieniając popsuty zacisk zostawiłem fabryczne klocki Shimano z radiatorem. Niestety bez zmian. Delikatnie obciera.

1. brak sztywności 

raczej nie, sztywna ośka 12mm, skręcone z zalecanym momentem, 

2. luz na łożysku 

sprawdzę, ale nie wydaje mi się. Piasty DT Swiss 350 z przebiegiem ~1500km

3. inne klocki 

wcześniej dzwoniło na SwissStopach. Co ciekawe wyłącznie z tyłu jest ten problem. Z przodu jest ok. 

[marcesco]

Ten sam efekt mam u siebie; i dokładnie w takich samych okolicznościach.

Mowa o tarczy przedniej oczywiście? Też mam MT800 (160 mm) i, może się wygłupię, ale obwiniam tłoczki hamulca, nic innego nie przychodzi mi do głowy. Myślę, że trzeba je wysunąć i lekko przesmarować olejem mineralnym, był gdzieś poradnik w tym temacie.

Z tyłu ten problem nie występuje nigdy (tarcza RT99 140mm).

Co do odkształceń od temperatury to jestem innego zdania. Zawsze jak mi zaczyna obcierać to zaciskam lekko przedni hamulec i jadę dalej, po paru sekundach jest cisza, a przecież tarcza musiała się rozgrzać mocniej... Zresztą MT800 to nie jest tania wytłoczka Made in PRC żeby odkształcała się przy normalnej amatorskiej jeździe.

[Gość]

No i tu się możesz mylić, bo ostatnio ktoś wrzucał że właśnie tarcze XT też są już tłuczone w kraju kwitnącego Szajsu

Jak Ci pomaga naciśnięcie, to może Ci się zbiera brud, który strącają klocki? U mnie tak jest.

[Eathan]

@marcesco nie przód jest ok. U mnie ociera tył - 180 mm. Co do tłoczków to u mnie na 100% nie jest to powodem. Zamontowałem nowy (fabrycznie) zacisk, działa perfekt, wszystkie cztery tłoczki chodzą jak złoto.  Mimo to objaw jest. 

@skom25 u mnie zero brudu, nowy zacisk, nowe klocki shimano z radiatorem. I faktycznie jak delikatnie zacisnę klamkę nie ociera - a właściwie nie słychać tego. Jak puszcze to jeszcze jakiś czas słychać obcieranie i potem mija. Zakładam więc, że lekko zaciśnięty hamulce powoduje po prostu inną pracę tarczy, która obciera na całej długości i przestaje to być słyszalne. Po odpuszczeniu problem wraca, tarcza stygnie i jest ok. 

[Tyfon79]

57 minut temu, marcesco napisał:

Zresztą MT800 to nie jest tania wytłoczka Made in PRC żeby odkształcała się przy normalnej amatorskiej jeździe.

Niestety już nawet XT jest robione u Chinoli na odwal się. Shimano to jest coraz większy oszust i partacz a za to co robią w kwestii hamulców to kryminał. 

A sam problem? Cóż mam to samo w tych cudownych kanapkowych tarczach. To jest taki szajs moim skromnym zdaniem , że aż szkoda mi się denerwować. 

[Eathan]

@Tyfon79 co zamiast tego warto kupić? Koniecznie centerlock

[marcesco]

@skom25

Na obydwu tarczach widnieje napis "Japan". Też myślałem o zabrudzeniach ale efekt jest obecny nawet świeżo po czyszczeniu.

 

@Tyfon79

Miałem wcześniej tarcze Shimano tłoczone w Chinach i to jest przepaść, po zmianie na MT800 i RT99 staję dęba. A ocieranie pojawiło się po przebiegu większym niż 500 km, dlatego obstawiam tłoczki zacisku, nie chce mi się tylko w to bawić 🙃

[Gość]

No ale w trakcie jazdy sypie się spod kół. Czasami coś wpadnie i ociera. Naciskam wtedy lekko hamulec i przestaje.

[Q_u]

2 godziny temu, Tyfon79 napisał:

Shimano to jest coraz większy oszust i partacz a za to co robią w kwestii hamulców to kryminał. 

Ja bym to zgłosił gdzieś, tylko gdzie?

 

[Tyfon79]

6 godzin temu, Eathan napisał:

@Tyfon79 co zamiast tego warto kupić? Koniecznie centerlock

Są inne tarcze pod to mocowanie bez Ice Techa a to jest moim zdaniem główny powód czemu te tarcze po sporym nagrzaniu dzwonią. Albo sobie wstaw adapter pod 6 śrub i w ogóle zrezygnuj z Shimano. 

@Q_u żeby coś zgłosić to trzeba mieć nie tylko do kogo ale na podstawie czego. Taka analogia co by było gdyby w motocyklach na przykład dopuszczonych do ruchu pękały tłoczki, były nieszczelności lub montowało się fabrycznie krzywe tarcze. Albo ceramiczna tarcza za kupę kasy rozpadła się w trakcie hamowania w samochodzie sportowym. To jest tylko rower - taka popierdółka i tu nie trzeba by hamulce działały i były wyprodukowane prawidłowo

[Q_u]

To po co wypisujesz, co wypisujesz. Myślę, że jeżeli nie odpowiada Ci jakość to rezygnujesz z produktu, a nie głupoty piszesz za Przeproszeniem a potem siejesz defetyzm.

Kryminał 🤣

 

[Tyfon79]

@Q_u nie baw się kolego w forumowego ORMO-wca. Taka moja drobna sugestia. A najlepiej zamiast klepać posty o niczym pomóż koledze w rozwiązaniu problemu. Na pewno napiszesz coś mądrzejszego ode mnie

[Q_u]

OK bajkopisarzu;)

A co do tarcz od 64 po 82 na sztywnych i nie problem zawsze u mnie występuje, poddałem się już. I to na zaciskach m6000 jak i m8100, klockach ebc, Jagwire, Shimano obu typach i 2-3 chińskich. Co najlepsze potrafi być cicho przez kilka dni ( 200-250km) po czym potrafi nagle się pojawić. A, jezdżę tylko gdy sucho.

Edytowane 16 Lipca 2021 przez Q_u

[Eathan]

Nic nie robiłem, rower odstał dobę. Wczoraj zrobiłem 20 km i zero obcierania. Dzisiaj jadę ugruntować jakieś cechy niewieście w fajnym terenie i zobaczymy jak to będzie wyglądać. 

[JackFrost]

Tarcze Swisstop, klocki metaliczne Shimano z radiatorami + zaciski M8100 cztero i dwutloczkowe i żadnych problemów od listopada.

Zjeżdżanie z górek na hamulcu, hamowanie w głębokich kałużach, strumykach. Nic nie dzwoni i nie ociera.

Montowane od zera osobiście, wszystko dokręcone z momentem przewidzianym w instrukcji. Zalane i odpowietrzone raz w listopadzie.

[marcesco]

@Eathan

I jak sprawa tarcz? Masz już spokój?

[Eathan]

@marcesco nie bardzo. Generalnie siedziałem i z 40 minut szukałem ustawień zacisku. Udało mi się dojść do momentu, w którym ocieranie jest najmniejsze i sporadyczne. Nie udało mi się go wyeliminować. Nadal na stojaku jest OK i to nie sprawia problemu. Jednak w terenie pojawia się tak jak opisałem na początku tyle, że ciut mniej niż kilka dni temu. Sprawdzałem też tarczę pod kątem wykrzywienia i nie ma nic takiego (na stojaku). 

Rozważam zakup innej tarczy, ale to pewnie po powrocie z urlopu. 

[TheJW]

Mam to samo z MT-800 na tylnym kole, czyli o średnicy 160mm. O dziwo większa 180-tka z przodu nie jest tak problematyczna. Tarczę już ze 4-5 razy próbowałem podprostować, czyściłem zacisk, regulowałem go kilkukrotnie i nic to nie daje - jak tarcza ma kaprys, to zaczyna losowo przez chwilę dzwonić i nic jej nie zrobisz. Pogodziłem się z tym i ignoruję.

Edytowane 21 Lipca 2021 przez TheJW

[Eathan]

@TheJW o widzisz to u mnie jest tak:

180mm tył - sprawia problemy, 
203mm przód- jest ok, 

Robiłem dokładnie to samo co Ty. Z moich obserwacji wynika, że tarcza jest prosta i idealnie ustawiony zacisk na stojaku. Na trasie po mocniejszych hamowaniach można odnieść wrażenia, że tarcza w jednym miejscu jest minimalnie krzywa. Po ostygnięciu wszystko wraca do normy i znowu nie widać tej krzywizny. Wygląda to tak jakby materiał się rozszerzał i przez pająka wybrzuszał w jednym miejscu. Pewnie pająk nie puszcza i nie ma gdzie się "zgubić". 

Rozważam zmianę na te Jagwire polecane przez @JackFrost

[TheJW]

Wychodzi, że to nie kwestia rozmiaru, a faktycznie nagrzewania tarczy. Tyłem zazwyczaj hamuje się więcej i dłużej.
I faktycznie - zauważyłem, że ocieranie i delikatne wykrzywienie pojawia się w okolicach ramienia pająka. Całe szczęście nic złego się z tarczą nie dzieje.

[marcesco]

U mnie z kolei tylna RT99 pracuje idealnie niezależnie od warunków, a przednia MT800 160mm czasem obciera. Pójdę za poradą @TheJW i się z tym pogodzę 🙂

Czy nie zauważyliście korelacji z temperaturą otoczenia? Ostatnie parę dni jest zdecydowanie chłodniejszych i znowu tarcza pracuje cichutko. Jeśli dobrze pamiętam to zaczęła mi obcierać podczas jednej trasy przy temperaturze ~28°C...

[Q_u]

No nie żartuj, że temperatura 28°C, czy nawet 40 ma wpływa na tarczę 🤣

[TheJW]

Nie, zarówno w chłodniejsze dni, w deszczu, błocie jak i bardzo słonecznych, suchych warunkach ocieranie/dzwonienie potrafi się pojawić. Chyba to kwestia temperatury i odkształceń samej tarczy, bo u mnie pojawia się zwykle po mocniejszym przyhamowaniu, czasami po kilku kolejnych ustępuje, czasami samoistnie po jakimś okresie... Klocki mam metaliczne, Shimano G04Ti.

Edytowane 21 Lipca 2021 przez TheJW