[2022] Nowy Scott Spark

[zekker]

Trek też kombinuje i w tym roku zamiast manetki obrotowej dał zintegrowane jak Scoot, tyle że dwie a nie trzy.

@KSikorski
Opuszczanie sztycy pod siodłem w rowerze XC? To kompletnie pozbawia sensu myk-myka w takim zastosowaniu.
W rowerach enduro i podobnych, gdzie masz wyraźnie oddzielone sekcje podjazdu i zjazdu ok. W XC masz co chwila zmianę, nie ma czasu sięgać pod siodło, to tak jakby nadal mieć manetki przerzutek na ramie.

[Eathan]

@Rafu a jak z kompatybilnością tej manetki z Foxem (damper i amor) oraz sztycą X-Fusion Manic? Zadziała to czy skok będzie zły? Z tego co widzę na fotce to podejście pod I-spec EV też jest.

[Rafu]

@Eathan,

Stara wersja ma baryłkę po stronie sztycy, a koniec linki przykręcany przy manetce. W X-Fusion jest odwrotnie, więc się nie dogadają. W tej nowej  faktycznie wygląda, jakby mogło być odwrotnie, ale widzę w specyfikacji zwykłych Sparków sztycę Syncros Duncan Dropper Post 2.0, czyli taką samą, jak jak w moim Geniusie.

Edit: Chyba nie jesteś pierwszym człowiekiem z takim problemem i ktoś już na tym zarabia:

https://allegrolokalnie.pl/oferta/barylka-mocowanie-sztycy-bikeyoke-kind-shock

Edytowane 15 Czerwca 2021 przez Rafu
Dodatkowe informacje

[KSikorski]

36 minut temu, zekker napisał:

Trek też kombinuje i w tym roku zamiast manetki obrotowej dał zintegrowane jak Scoot, tyle że dwie a nie trzy.

@KSikorski
Opuszczanie sztycy pod siodłem w rowerze XC? To kompletnie pozbawia sensu myk-myka w takim zastosowaniu.
W rowerach enduro i podobnych, gdzie masz wyraźnie oddzielone sekcje podjazdu i zjazdu ok. W XC masz co chwila zmianę, nie ma czasu sięgać pod siodło, to tak jakby nadal mieć manetki przerzutek na ramie.

Gdzie ja napisałem o opuszczaniu sztycy pod siodłem...

[zekker]

Nie wiem Czas mi do okulisty się udać lub robić mocniejszą kawę rano

[Rafu]

Są już polskie ceny:

http://sklep.rowery.com.pl/196-kolekcja-2022?orderby=price&orderway=asc&orderway=asc

[qoonik]

Rowery juz mozna rezerwowac.
Ale dostawa to listopad/grudzien albo przyszly rok ...
https://www.scott.pl/produkty/1271

Moj zarezerowany to
https://www.scott.pl/produkt/1271/8599/Rower-Spark-RC-Comp-Blue

[c1ach]

Gratki. Jeździłeś na tym rowerze?

[qoonik]

Scott dostarczyl tylko rowery testowe na razie
Jezdzilem na tym (troche malo powiedziane jezdzilem, wiadlem )

[qoonik]

Scott dostarczyl tylko rowery testowe na razie
Jezdzilem na tym (troche malo powiedziane jezdzilem, wiadlem )
 

[Alsew]

Kąt podsiodłowki RC w rozmiarze L to 76,6st (XL 76,9)? Że tak zapytam, to jest rama dla chomika ?🤔

[Rafu]

Ale że stromo?

[Alsew]

No ja jeszcze takiej wartości nie widziałem... Nawet powyżej 75 ciężko coś znaleźć. Ogólnie patrząc z tym kątem podsiodłowki jest coś dziwnego. Raz że pomiędzy najmniejszym a największym rozmiarem ramy jest różnica całego jednego stopnia. Dwa że z tego co wykminiłem Spark i Spark RC ma takie same ramy tyle że RC ma o centymetr krótszy amor. Scott wykorzystując fakt że jest tam możliwość korekty kąta główki ramy poprzez stery podaje że między jednym a drugim modelem jest różnica aż 1,4 stopnia na główce ramy (mimo że cm to różnica 0,5st). Natomiast różnica między RC a zwykłym Sparkiem na podsiodłowce to tylko 0,2 stopnia (Spark 76,4st, RC 76,6st w Lce). To ja mówię, że to bujda bo jeśli główkę ramy podnosimy o 1,4 st to podsiodłowka też się zmienia o 1,4 st. Prawda?

Edytowane 13 Października 2021 przez Alsew

[KSikorski]

5 godzin temu, Alsew napisał:

Że tak zapytam, to jest rama dla chomika ?🤔

Co jest złego w stromym kącie, jeśli jest to okraszone długim reachem? Odległość od siodełka do sterów się nie zmienia, jedynie korba idzie w tył i siedzi się bardziej po  środku roweru.

[some1]

To jest kąt efektywny a nie kąt samej rury. Zależy od tego jak wysoko podniesiesz siodełko. Od innych rowerów też aż tak bardzo nie odbiega, ale to fakt, będzie więcej niż w starym.

 

 

 

 

[Alsew]

10 minut temu, KSikorski napisał:

Co jest złego w stromym kącie, jeśli jest to okraszone długim reachem? 

Jak ktoś jeździ z wysoką kadencją to będzie zadowolony, a jak ktoś ma z tym problem to będzie mniej zadowolony i tyle. Fajna wizualizacja z tym kątomierzem ... 

[Rafu]

Do tego należy doliczyć SAG, który zmniejsza efektywny kąt podsiodłówki. Z moim wzrostem na poprzednim Sparku siedziałbym nad tylnym kołem.

[Alsew]

Canyon podaje 74st a na kątomierzu pokazuje prawie 76st. Trek podaje 74 st na kątomierzu jest 75 st więc ktoś tu przekłamuje.

Edytowane 13 Października 2021 przez Alsew

[KSikorski]

Wielu producentów podaje geometrię dla roweru w SAG`u przewidzianym przez konstruktora, z tym że o tym nikt nie informuje. Odkryłem to, gdy analizowałem oryginalny, tajwański rysunek mojej ramy...

Geometria jest podana dla ACT 495mm, podczas gdy na przykład reba 100mm 29" ma ACT 506mm, a recon gold 100mm 29" ma ACT 513mm.

Sprawdziłem kilka innych przypadków i sytuacja się powtarzała.

Po za tym, jak już było wspomniane, kąt efektywny to jedno a kąt rzeczywisty to drugie. Mocno podgięta rura podsiodłowa sprawia że kąt efektywny będzie pływał w bardzo szerokim zakresie w zależności od wysokości siodła.

[Alsew]

15 godzin temu, Rafu napisał:

Do tego należy doliczyć SAG, który zmniejsza efektywny kąt podsiodłówki.

Czyli kąt główki ramy też uwzględnia Sag ???

[some1]

W fullu zawieszenie ugina się mniej więcej po równo z przodu i z tyłu, więc SAG nie wpływa mocno na kąty podsiodłówki i główki ramy. W hardtailu to co innego, tam kąty się zwiększają po ugięciu. 

[Alsew]

Dokładnie Sag tyczy się obu amortyzatorów ...

[Alsew]

2 godziny temu, some1 napisał:

 W hardtailu to co innego, tam kąty się zwiększają po ugięciu. 

Dlatego nikt tam nie uwzględnia Sagu podając geo w HT bo by się okazało że rowery do XC mają po 71st i nie da się na tym jeździć w dół 😁

Pomijając kwestie Sagu , który w fullu tak naprawdę nie zmienia Geo nadal pozostają 2 kwestie . Skąd rozbieżności między tym co napisane w tabelce a tym co w rzeczywistości na poziomie 2 st w w/w Canyonie i jak się udało w Sparku zmienić kąt główki ramy o 1,4 st przy jednoczesnej zmianie podsiodłowki o 0,2st?? Odnoszę wrażenie że geometrie podawane przez producentów są coraz bardziej rzeczywiste, efektywne, virtualne (jak rozmiar ramy w Treku) a coraz mniej miarodajne. Bo jeśli podawany jest kąt który zmienia się wraz z poziomem sztycy to jest to parametr który nie ma kompletnie żadnego znaczenia i nie może służyć do porównywania rowerów. Zajmuje tylko miejsce w tabelce i staje się narzędziem do manipulowania klientem.

 

Edytowane 14 Października 2021 przez Alsew

[zekker]

Cytat

Pomijając kwestie Sagu , który w fullu tak naprawdę nie zmienia Geo

Ja mam odmienne odczucia. Jak na równej drodze wyłączę blokadę amortyzacji, to czuję że siodło idzie w dół, na kierownicy nie czuję obniżenia.
Dodatkowo zwykle punktem wyjścia jest trochę większy sag z tyłu niż przodu.

[Rafu]

@zekker,

Też mam takie odczucia. Nawet na ustawienie poziomu siodełka trzeba brać poprawkę.