[klamka hamulcowa] "Miękka" klamka po zmianie ustawienia okładzin

[Q_u]

Nie 🤣 

[wkg]

Są różne systemy hamulcowe, różni producenci. Poniżej masz schemat układu hamulcowego otwartego - pewnie z auta bo jest dwuobwodowy ale mniejsza o to, patrz na Circuit 1:

 

 

 

Pushrod nie jest naciskany, Fluid intake and return port umożliwia swobodny przepływ płynu między zbiorniczkiem (Fluid reservoir) a cylindrem i tłokiem. Zapewnie to zapełnienie zbiornika mimo zwiększającej sie pojemności układu spowodowanej zużyciem klocków (lub temperaturą). Oczywiste jest, że przy przechyleniu takiego układu i niskim poziomie płynu w zbiorniczku płyn wypłynie grawitacyjnie z tłoka a w jego miejscu pojawi sie powietrze.

Podczas pracy tłoka Fluid intake and return port jest zamknięty i ciśnienie działa na układ przesuwając tłoczki. 

 

Mam nadzieję, że teraz już wszystko jasne.

 

 

 

 

 

 

Edytowane 8 Czerwca 2021 przez wkg

[Q_u]

Oczywiste jest, że przy przechyleniu takiego układu i niskim poziomie płynu w zbiorniczku płyn wypłynie grawitacyjnie z tłoka a w jego miejscu pojawi sie powietrze.

Tak, ale już Ci pisałem, że ja piszę o odpowietrzonym i prawidłowo zalanym objętościowo hamulcu. Piszę o swoim przypadku. A Ty piszesz o przypadku, gdy coś nie tak, gdy mało płynu. Stąd to zamieszanie i stąd nie mogę zrozumieć jak to się ma dziać gdy wszystko jest odpowiednio zrobione.

[wkg]

Nie. Ja piszę i wrzuciłem diagramy prawidłowo działających, odpowietrzonych, zalanych objętościowo modelowych układach hamulcowych. Po prostu wydaje mi się, że nie rozumiesz idei i potrzeby kompensacji której naturalną konsekwencją jest zapowietrzenie przechylonego układu. Jak widzisz na pierwszym diagramie przy nienaciśniętym tłoku cały układ jest otwarty. To bardzo proste - przy pełnym zbiorniczku i rozpychaniu bez większej siły tłoczków w zacisku płyn siknie górą bez przeszkód. Tam nie ma żadnych zaworków.

Prościej niż na powyższych diagramach już nie można - tak wygląda każdy układ z pompa hamulcową - a narozbierałem i naskladałem się tego.

W dniu 6.06.2021 o 10:17, Q_u napisał:

@zekker co Ty z tym postawieniem kołami i zapowietrzaniem. Przecież to mit jak stąd do Japonii.

Otóż nie. To norma. Postaw samochód do góry kołami to zobaczysz.

Edytowane 8 Czerwca 2021 przez wkg

[fw66]

Te schematy nie pochodzą od hamulca rowerowego.

Zakładam, że nie masz u siebie zbiorniczka wyrównawczego z odkręcanym korkiem do uzupełniania płynu jak w aucie.

Rowerem z idealnie odpowietrzonym układem możesz jeździć po suficie i będzie hamował normalnie

Edytowane 8 Czerwca 2021 przez fw66

[Q_u]

Rowerem z idealnie odpowietrzonym układem możesz jeździć po suficie i będzie hamował normalnie

No właśnie też tak sądziłem, ale zaczyna się mieszanie, że nie bo i tak się zapowietrzy. Ok, nie muszę tego rozumieć, skoro ktoś twierdzi, że się zapowietrzy nawet z odpowietrzonym i w pełni zalanym układem to widocznie ja czegoś nie mogę pojąć.

[wkg]

@fw66 Ależ oczywiście, że mam zbiorniczek wyrównawczy - każdy w każdym hamulcu hydraulicznym go ma. Tak jak i odkręcany korek do uzupełniania płynu jak w aucie. I Ty tez masz - jeżeli masz hamulec hydrauliczny. 

2 minuty temu, Q_u napisał:

skoro ktoś twierdzi, że się zapowietrzy nawet z odpowietrzonym i w pełni zalanym układem

Zapowietrzony już się nie zapowietrzy   Tylko odpowietrzone moga się zapowietrzyć

Gdybyś miał rację układy nigdy by się nie zapowietrzały - a to o czym pisze to tylko jeden ze sposobów na to przykre zjawisko. 

Edytowane 8 Czerwca 2021 przez wkg

[dovectra]

3 minuty temu, fw66 napisał:

Te schematy nie pochodzą od hamulca rowerowego.

No tak , rowerowe mają zamknięty szczelnie gumowa membraną zbiorniczek wyrównawczy, co by nie ciekło.

A nad membraną jest dekielek z dziurką żeby powietrze mogło swobodnie naciskać na membranę.

Dlatego można sobie rower przewozić jak się komu podoba i nic się nie dzieje. Przynajmniej u mnie tak jest.

[Q_u]

Uf. Dobrze, że nie tylko u mnie.

[fw66]

U Was tak jest, bo prawdopodobnie w rowerach macie hamulce rowerowe.

Niektórzy tutaj najwidoczniej uzywają samochodowych.

Edytowane 8 Czerwca 2021 przez fw66

[wkg]

38 minut temu, dovectra napisał:

No tak , rowerowe mają zamknięty szczelnie gumowa membraną zbiorniczek wyrównawczy, co by nie ciekło

Co by nie ciekło co i gdzie ? Płyn ze zbiorniczka.

Ale problem który dotyka wielu przy np wymianie dętki gdy rower stoi do góry kołami niema z tym nic wspólnego. Po prostu w tańszych hamulcach szczególnie membrana przepuszcza powietrze.

Edytowane 8 Czerwca 2021 przez wkg

[Q_u]

Dokładnie to robi membrana. W samochodzie masz otwarty zbiorniczek wyrównawczy, a układzie hamulcowym w rowerze masz membranę chroniącą układ właśnie przed zapowietrzeniem. Nie wiem teraz w zasadzie czego bronisz. Dobrze, że dovectra i fw66 upewnili mnie w moim toku rozumowania.

[some1]

Obrazkowo:

 

 

[wkg]

@Q_u

Nie przed zapowietrzeniem tylko przed wyciekiem płynu  Niczego nie bronię, tłumaczę po prostu podstawy - to, że nie wszystkim się zapowietrza nie oznacza, że nie może - bo może co potwierdza doświadczenie.

Żeby membrana działała musiałaby nie dopuszczać do pojawienia się powietrza w zbiorniczku. Bo cały problem dzieje się na linii zbiorniczej - cylinder.

[dovectra]

10 minut temu, wkg napisał:

Ale problem który dotyka wielu przy np wymianie dętki gdy rower stoi do góry kołami niema z tym nic wspólnego.

NIe wiem nic takiego nigdy nie miałem, żeby od odwrócenia do góry kołami coś się zapowietrzało.

Jak tak jest to jest usterka.

 

Edytowane 8 Czerwca 2021 przez dovectra

[wkg]

Jasne i Ci nie życzę. Ja miałem i kosztowało mnie 103 E + przesyłka

[Q_u]

Bronisz swojej tezy na upartego, gdzie od samego początku piszę, że taka sytuacja nie pojawi się przy odpowietrzonym i dobrze zalanym hamulcu. Ty wprowadzasz zamęt pisząc, że się taka sytuacja pojawi (tylko dopiero jak się zrobi gówno burza piszesz, że opisujesz to na przykładzie niepoprawnie działającego hamulca - czyli nie wtedy o czym ja piszę).

Wiem, że niektórzy nie lubią nie mieć racji, ale trochę przyginasz tym swoim sposobem odwracania kota ogonem.

3 minuty temu, wkg napisał:

Jasne i Ci nie życzę. Ja miałem i kosztowało mnie 103 E + przesyłka

Bo miałeś uwalony hamulec!!! Nie mieszaj poprawnie działającego hamulca z przypadkami kiedy miały wadę, usterkę.

[fw66]

Ten piękny rysunek z painta który Ktoś tu wcześniej wrzucił powinien zakończyć dyskusję

 

Edytowane 8 Czerwca 2021 przez fw66

[wkg]

12 minut temu, Q_u napisał:

Bo miałeś uwalony hamulec!!!

Pewnie tak ale to typowa usterka. Po prostu wygląda na to, że ta membarana cienko działa skoro często sie to powtarza - szczególnie przy niskim poziomie płynu gdy jest mocno napięta. 

Na szczęście dolanie płynu pomaga.

A o czym piszę : A no o tym:

W dniu 5.06.2021 o 21:19, mateuszsokolowski napisał:

Witam ostatnio podczas jazdy usłyszałem, że klocki obcierają o tarczę. Wykonałem czynności pokazane na filmie poniżej, co prawda klocki ocierają już mniej ale za to klamka hamulca stała się "miękka", wcześniej wystarczyło lekko nacisnąć i rower stawał w miejscu, a teraz trzeba wcisnąć prawie do chwytu. 

 

W dniu 5.06.2021 o 22:58, To_JaT napisał:

dolej płynu i odpowietrz

Pisze o często spotykanym problemie i prostej, słusznej radzie jak go rozwiązać. A że - dosyć niegrzecznie - mieszasz to tłumaczę na spokojnie. Bo problem istnieje - to fakt. I nie każdy chce wyskakiwac z kasy na nowy hamulec.

Edytowane 8 Czerwca 2021 przez wkg

[Q_u]

A że - dosyć niegrzecznie - mieszasz

I pisze to człowiek, który w co 3 swoim wpisie miesza w wątkach inne tematy. 

Pozdrawiam

[wkg]

Szkoda słów, nie mam ochoty na dalszą rozmowę na tym poziomie. Mam nadzieję, że wątek pomoże innym z miękką klamką po odwróceniu roweru. Dolać płynu - zwykle pomaga.

[Gość]

 czasem jak to w życiu, beczkę soli zjesz z drugim człowiekiem i go nie poznasz...

Napisałbyś słowo przepraszam, to straciłeś pół dnia, gdzie ja zarobiłem na pół roweru, ehh rodacy...

Pokazujesz i tłumaczysz układ, który nie jest układem rowerowym, zapewne w samochodzie dokładnie tak by się stało jak opisałeś i powietrze by się dostało, ale to jest forum rowerowe.'

Jak w tym kraju ma być dobrze hehe

[Q_u]

Problem w tym, że woli namieszać, potem drugiego pojechać niż przyznać rację, że się mylił. Z mojej strony koniec.

Edytowane 8 Czerwca 2021 przez Q_u

[wkg]

6 godzin temu, omegagl napisał:

Napisałbyś słowo przepraszam, to straciłeś pół dnia, gdzie ja zarobiłem na pół roweru, ehh rodacy...

Powiedz to zapowietrzającym sie hamulcom.

[zekker]

23 godziny temu, fw66 napisał:

To całkiem prosty układ z elastyczną membraną. 

Powtórzę pytanie:

23 godziny temu, zekker napisał:

Ile objętości "zjadają" zużyte klocki?
Czy membrana jest na tyle elastyczna, że to zrekompensuje, a jednocześnie nie wytworzy podciśnienia wyciągającego płyn z tłoczków?

 

21 godzin temu, dovectra napisał:

No tak , rowerowe mają zamknięty szczelnie gumowa membraną zbiorniczek wyrównawczy, co by nie ciekło.

Skoro są szczelne, to skąd te problemy z zapowietrzaniem się?
Czemu tyle poradników w sieci jak odpowietrzyć, skoro to nie powinno się dziać, bo układ jest szczelny?