[sztywna oś 9 mm] konwersja z QR na sztywną oś 9 mm, a praca koła

[jendrzych]

W garażu rozgościł się Marin Muirwoods po ostrych przeróbkach. Lubimy się bardzo, ale ma hamulce tarczowe hydrauliczne i koła na klasycznych piastach QR i ten duet zdaje się nieco nie zgrany. Gdy tylko mocniej przydepnę w terenie, tarcza z przodu zaczyna przycierać o okładziny. Wszystko elegancko wyregulowane - na twardym, przy umiarkowanej jeździe jest cichutko, więc zakładam, że koło pracuje i poddaje się pod obciążeniami. Z tyłu tego problemu nie doświadczam.
Istnieje teoretyczna możliwość przeplecenia koła i założenia piasty przyjmującej sztywną oś 9 mm. I tu pojawiają się pytania:
1) czy to da wymierny efekt i usztywni koło?
2) czy opisany efekt pracy koła może być wywołany niewystarczającym naciągnięciem szprych?Serwisuję rowery swoje i rodziny, robiąc przy nich wszystko, z wyjątkiem centrowania i okołoszprychowych zabaw, więc nie mam o tym bladego pojęcia.

[Mihau_]

Sztywność ramy, sztywność koła a dopiero później sztywność połączenia. Już pomijam kwestię stosunku efekt/koszt

Jakie tam masz w ogóle koła? Fabryczne?

 

[To_JaT]

1) nie.

2) tak.

[jendrzych]

@Mihau_ fabryczne koła. 
INB4 - obecnie używam ośki stalowej, z zaciskami skręcanymi imbusem. XLC. 

[Mihau_]

To przecież nie opłaca się czegoś takiego przeplatać, zrobione z plasteliny albo innego powszechnie stosowanego materiału - gównolitu. Ogarnij jakieś fajne składane kółka np. na obręczach i piastach dt (które mają powszechnie dostępne endcapy więc przy zmianie roweru dostosujesz je do każdego standardu), jeśli wtedy sztywność będzie niezadowalająca to szukaj pomysłów na ulepszenie połączenia (lub wymianę ramy). Bo jak na razie to chcesz eliminować skutki nie eliminując przyczyny

 

[Gość]

Ile ważysz? Jakie są tam hamulce?

Przez tyle lat w MTB była hydraulika i QR, nawet tanie koponenty dawały radę i takiego problemu nie było.

[jendrzych]

@Mihau_

Otóż to.
A dla ramy w zasadzie ten rower kupiłem  CroMo podwójnie cieniowane...

 

@skom25

Shimano BR-M201 + tarcze 160mm.
Ważę 65 kg.
Obstawiam, że jednak szprychy mogą być niedociągnięte.

 

[Gość]

Szprychy nie mają znaczenia, przecież tarcza jest zamocowana do piasty.

Tarcza prosta? Zacisk równo ustawiony?

Zanim zaczniesz wielkie przeróbki, spróbuj zacisków na Imbus.

[Mihau_]

5 minut temu, jendrzych napisał:

A dla ramy w zasadzie ten rower kupiłem  CroMo podwójnie cieniowane...

stali się dla sztywności nie kupuje

[jendrzych]

O widzisz - zdaje się być prosta. Zacisk równo ustawiony, ale było z tym troszkę zabawy. Upuściłem kapkę oleju z układu, żeby tłoczki o włos szerzej rozepchnąć. Może być delikatne skrzywienie na tarczy. 

Ależ ja jej nie kupiłem dla sztywności. Nie jestem zawodnikiem MTB, tylko turystą rowerowym.
Jestem bardzo zadowolony z roweru, tylko nieco mnie to przycieranie irytuje, a że jeżdżę głównie drogami leśnymi, i czasem dość dynamicznie, to słyszę je dość często.

[Gość]

A nie masz po prostu luzu na piaście?

Ok, widzę że zacisków na Imbus już używasz. Coś mi się tu nie klei, zwłaszcza w połączeniu z Twoją wagą. 

Co słyszysz w terenie? Dzwonienie czy ciągłe tarcie? Za każdym razem czy okazjonalnie?

[jendrzych]

Tarcza dzwoni, jak przyłożę mocy na pedałach w nierównym terenie - przy przyspieszaniu, gdy rowerem delikatnie kołysze na boki.

[Gość]

No to rzeczywiście, gdzieś tam musi być gównolit zastosowany.

Mam stalowego Gravela, waże podobnie i mimo że tarcze są krzywe, przez co zacisk jest ustawiony "na włos" od tarczy, to dzwonienia nie ma.

[jendrzych]

Tylko gdzie? Potencjalne słabe punkty w tym kontekście to: [1] widelec (weźmy pod uwagę, że to stalowy mieszczuch, zaprojektowany do życia w dżungli krawężników i innych miejskich cymesów); [2] oś piasty. Coś pomijam?

[Gość]

A kto Ci tam wie. Ja bym obstawiał badziewne piasty, ale to strzał 50/50.

Być może jedno i drugie, bo jak sam zauważyłeś, nie jest to rower do jazdy w terenie.

A jaką sztywną oś 9mm Ty chcesz zastosować? Bo chyba nie rozumiem koncepcji.

[jendrzych]

Na pewno nie jest to nowoczesne MTB. Ale materiały i geometria to retro MTB jak nic  
 

[jendrzych]

@skom25

Np., budżetowo, piasta Novatec NT-D041SB-9. Pracuje ze sztywną osią o średnicy 9 mm z szybkozamykaczem. Można ją założyć do widelca z mocowaniem na klasyczne QR.

https://katalog.bikeworld.pl/2016/web/produkt/czesci/piasty_przednie/novatec/33594/nt_d041sb_9

[Gość]

Kurde, ale wymysł. Jakoś nie jestem przekonany.

Sprawdzałeś czy nie ma luzu na piaście na całym obwodzie?

[m0d]

Tłukłem ten rower po mieście i w terenie, na fabrycznych kołach, ważąc ponad 100kg + nieraz bagaż. Tu naprawdę trzeba mieć solidnego pecha albo solidny talent do rozwałki żeby coś temu sprzętowi zaszkodzić, żeby coś się wyginało, itp. No, chyba że masz kopyto jak kolarz torowy, ale masa na to nie wskazuje  

[jendrzych]

Coraz bardziej przekonany jestem, że mam lekko skrzywioną tarczę...

[Gość]

Właśnie dokładnie to miałem na myśli. Shimano ma duży odstęp między klockiem a tarczą, coś musi być nie tak. Jeździłem 3 czy 4 lata na sztywnym widelcu, piasty i zaciski Deore, a do tego krzywe tarcze. Nigdy to nie dzwoniło.

[Dokumosa]

Taka "sztywna oś" nie poprawia zasadniczo sztywności połączenia z widelcem. Kluczem jest wielkość powierzchni kontaktu osi piasty z powierzchnią wewnętrzną widełek oraz konstrukcja samych haków w widelcu (już zamontowanie samej osi 15mm w widelcu, bez piasty znacząco poprawia sztywność skrętną widelca bo oś tylko przełożona przez haki nie giba się swobodnie na boki).

[jendrzych]

Słowo podsumowania: 

- luzów na piaście nie ma;

- tłoczki mają poprawne rozwarcie;

- ośka jest bardzo przyzwoita;

- widelec pracuje, ale w zakresie nie mniejszym niż w pięciu innych, różnych, które sprawdziłem;

- tarcza jest delikatnie skrzywiona, ale w sposób, który wyklucza jakiekolwiek prostowanie - pająk-adapter centerlock, do którego sześciootworowa tarcza jest przynitowana, ma ramiona delikatnie pozaginane, przez co całość tarczy nie trzyma płaszczyzny. Rozwiązanie - olać i jeździć; tarczę zmienić w przyszłości lub zdjąć, rozwiercić nity i założyć porządny frezowany adapter, zamiast blaszanej plastali.

 

Dziękuję za uwagę i zaangażowanie.