[napęd] wymiana z 1x8 na 1x10/11

[marek88]

Witam,

Mam taki oto rower https://www.decathlon.pl/p/rower-trekkingowy-riverside-120/_/R-p-300806?mc=8405304&c=Szary
Pojeździłem w ostatnie lato trochę więcej i trochę dłuższe wycieczki i wraz z postępami zaczałem coraz częściej czuć ze przydałby mi się jakiś twardszy bieg.
Rower jak widać do najdroższych nie należał to też zależy mi na możliwie ekonomicznym rozwiązaniu, a przy okazji podłubałbym coś przy swoim rowerze.
Zaznaczę, że nie jestem zorientowany w temacie, a ogrom możliwych kombinacji nie jest łatwy do ogarnięcia na poczatku.
W związku z tym chciałbym prosić o radę, myślałem nad jakimś rozwiązaniem z większa ilością przełożeń (obecnie 8), najlżejsze jest ok biorac pod uwagę to gdzie się poruszam ale przydałoby się jakieś cięższe.
W jaki sposób najprościej rozbudować obecna konfiguracje zostając w wariancie z jednym przelożeniem z przodu. np.: 1x10/11 i korba 42
Czy zmiana kasety na większa wiazac sie bedzie z koniecznoscia wymiany koła ? bo że trzeba będzie wymienić sama przerzutkę oczywiście zdaje sobie sprawę
Jakich firm części użyć aby nie kosztowała ta inwestycja 3tys I czy w ogóle to opłacalna inwestycja biorac pod uwagę wartość roweru.

 

[bogus]

Jakakolwiek zmiana jest nieopłacalna z ekonomicznego punktu widzenia. Każdy ruch to minimum podwojenie wartości roweru.

Do wymiany miałbyś koło, przerzutkę, manetkę, kasetę, łańcuch i być może korbę. Więcej przełożeń nie oznacza także tego, że będzie dostępny większy zakres.

Najtańsze dzisiaj 10/11 rzędów to Deore z serii M4100 lub M5100.

Jedyną sensowną zmianą jest wymiana korby w celu zwiększenia zębatki (o ile rama pozwala), ale wtedy stracisz najlżejsze przełożenie.

[MikeSkywalker]

Jasne że opłacalna, jak zrobisz po kosztach  Nie wiem jak tam podwoić wartość roweru, chyba że takie pustki na rynku i ceny skoczyły. A koło nie wiem czemu miałbyś zmieniać...

Według mnie trzeba postąpić tak: kupić najtańszą rozbieralną korbę, w miejsce środkowej zębatki dajesz zębatkę 42T, tanią i popularną, dużą z korb MTB, a zamiast dużej zębatki kupujesz rockring, coś podobnego jak masz teraz w tej nierozbieralnej jak dobrze widzę korbie. Od biedy można oszlifować zębatkę 48T żeby mieć osłonę. Od wewnątrz zostawiasz ten plastik który masz teraz. Do tego suport, ale to groszowe sprawy. 

Opcja druga - kupno zębatki narrow wide, ale 42T są mniej popularne, trzeba by z Aliexpress ciągnąć pewnie. 

No i najważniejsza sprawa - przełożenia. 

Musisz rozważyć dwie opcje - albo kaseta 11-36 albo 11-42. Na tej pierwszej będzie trochę bardziej twardo ale przerzutka tańsza, można śmiało dać jakąś używaną, nawet 9 rzędową która taką kasetę obleci. 

Opcja druga to 10 rzędów i 11-42, wtedy trzeba już iść w nowsze przerzutki, sama kaseta też droższa, za to zyskasz jeszcze bardziej miękkie przełożenie niż masz teraz. 

 

[bogus]

Ups... Wybaczcie moje niedopatrzenie. Faktycznie koło może zostać nie doceniłem Decathlonu, że w rowerze za 800 zł jest kaseta a nie wolnobieg.

Kupując używki na pewno będzie taniej, jednak na początek zalecam dokładnie przeliczyć co i ile może kosztować, chociażby dla siebie żeby wiedzieć z czym się mierzymy.

Korba z zębatką NW to jest najmniejszy pikuś. Kaseta, łańcuch to są największe koszty przy napędach 10-12s i do tego nawet używana przerzutka i manetka zrobi wysoką cenę za całość.

[MikeSkywalker]

Jeśli ja miałbym robić upgrade poszedłbym w 11-36 9sp, do tego zwykła zębatka z jakąś osłoną, najtańsza korba (ramiona) z suportem, do tego łańcuch X9 i przerzutka XT. Manetka jakakolwiek 9sp. 

Można też spojrzeć na Microshift Advent, nawet Dec tym swego czasu handlował, pod swoimi nazwami, ale zamówiłem i nic nie wysłali. To w sumie miał być taki tani napęd. 

[bogus]

Tyle, że teraz kolega ma 11-34 8s, te dwa zęby niewiele zmienią. Jeśli robić to po całości, czyli iść w 10s i wtedy odpowiednia przerzutka i kaseta 11-42.

[vdcmike]

Na początek proponuję rozpoznać czy chainring 42T wejdzie w linii 50mm.

[MikeSkywalker]

Zmienią zmienią, bo zauważ że brakuje mu twardszych biegów, ja myślę że przeskok na górkach z 36/34 na 42/36 nie będzie aż tak bardzo odczuwalny. 

A co do zębatki - kwestia odsunięcia suportem, z kwadratem jest taka możliwość. 

[vdcmike]

Jest, ale przy napędach 10/11s cierpi na tym mocno kultura pracy na lżejszych przełożeniach. IMHO w tych napędach idealna linia to 47mm.

[bogus]

2 godziny temu, vdcmike napisał:

czy chainring 42T wejdzie

O tym już wspominaliśmy wcześniej.

1 godzinę temu, vdcmike napisał:

IMHO w tych napędach idealna linia to 47mm

Jesteś kolejnym, który chce wymyślić linię łańcucha w napędach 1x na nowo?

[marek88]

Dzięki za szybkie odpowiedzi. No ja bym się skłaniał do rozwiazania 1x10 11/42 i 42.

Trudo mi się odnieść bardziej szczegółowo do omawianych kwestii bo jestem w trakcie nadrabiania zaległości

czyli np.: takie elementy by pasowały do siebie ? miejsca mocowania korby z tarcza maja jakiś uniwersalny rozstaw ? długość korb 170 vs 175 vs 165 ma jakieś większe znaczenie ?

https://allegro.pl/oferta/zestaw-korba-suport-170mm-104bcd-jiankun-czarna-9771890719
https://allegro.pl/oferta/kaseta-zebatek-shimano-deore-cs-m4100-11-42t-9954180368
https://allegro.pl/oferta/tarcza-shimano-fc-m361-42z-zebatka-42t-acera-10113157266 / https://allegro.pl/oferta/tarcza-do-korby-shimano-fc-m670-42t-alu-czarna-9983071317

[bogus]

Długość korby zwykle dobiera się w zależności od wzrostu.

Istnieją różne typy mocować tarcz korby i rozstawy śrub. Zębatkę musisz dobierać pod daną korbę.

Zestaw byłby ok, jedynie zamiast zębatki klasycznej warto wybrać narrow wide, będzie lepiej trzymała łańcuch i nawet na nierównościach nie powinien spadać z blatu.

[marek88]

https://allegro.pl/oferta/zebatka-tarcza-narrow-wide-decas-42-t-104-bdc-9888201450
Jeśli dobrze czytam to powinna pasować: "104 BDC".
Łańcuch: https://allegro.pl/oferta/shimano-cn-hg95-deore-xt-lancuch-10-rzedowy-pin-7875268909
Tak mniej więcej staram się skompletować części żeby sprawdzić czy zwracam uwagę na prawidłowe właściwości tych komponentów.
Jeśli chodzi o linie łańcucha to mam nadzieje, że znajdę jakiś poradnik a jak nie to zostanie serwis.

Tylko jakbyście mogli mi podesłać jakieś linki do przerzutki i manetek bo tutaj mam problemy.

https://allegro.pl/oferta/nowa-przerzutka-tylna-sram-nx-type-3-1x11s-9915172524   ??

jeszcze raz dzięki za szybką reakcję. Generalnie to widzę, że dosyć trudno znaleźć poszczególne komponenty, chyba faktycznie jest prawdą, że obecnie ciężko zarówno z rowerami jak i podzespołami i ich dostępnością ...

[remover]

Jak ci się nie spieszy korba i zębatka będą taniej na ali.

https://pl.aliexpress.com/item/32995607635.html

https://pl.aliexpress.com/item/4000262118808.html

https://pl.aliexpress.com/item/32748292733.htm

Łańcuch może być ale lepiej kupić KMC X10.73 (93). Przy okazji taniej będzie. 

[wkg]

KMC koniecznie na spinkę.

[bogus]

Łańcuch lepiej chyba wziąć sprawdzony KMC X10.

Zębatka tak jak @remover napisał warto zamówić ja z Aliexpress, będzie taniej. Pod podaną korbę rozstaw BCD104.

Przerzutki szukałabym że sprzęgłem, np. z serii Deore M6000 lub M5100.

Manetka dowolna Shimano na 10s, każda będzie ok w zależności od budżetu.

[marek88]

https://allegro.pl/oferta/shimano-deore-rd-m6000-10rz-gs-41t-shadow-9980045984

https://allegro.pl/oferta/shimano-slx-sl-m7000-10s-manetka-prawa-tyl-obejma-9300646881

jeśli dobrze liczę to przerzutka musi mieć pojemność przynajmniej 31, bo: 0+(42-11) = 31. czyli średni wózek GS.

 Co oznacza: "Najmniejsza zębatka kasety 36T" bo to mi coś nie pasuje.

PS . Jak będę wiedział co i jak to faktycznie poszukam na Aliexpress.

 

[wkg]

Teraz, marek88 napisał:

Co oznacza: "Najmniejsza zębatka kasety 36T" bo to mi coś nie pasuje.

To znaczy, że Shimano uważa, że nie zadziała np. z kasetą 11-40, 11-42.

PS: Ja bym jednak szedł w napęd 11-tkowy z kasetą 11-42 skoro nie mam przedniej zmieniarki.

[bogus]

@marek88 podana przerzutka nie ogarnie kasety 11-42. Wynika to z łuku po jakim porusza się przerzutka - inaczej skonstruowane są przerzutki dla mniejszych a inaczej dla większych rozpiętości kaset.

Opis w aukcji wprowadza w błąd. Powinno być: maksymalna obsługiwana zębatka kasety 36T.

[Rumcajs.]

225zł??

160zł kosztuje M5100 11s które ogarnia kasete 11-51.

A opis aukcji wprowadza w błąd, bo w opisie jest max koronka 36T, natomiast symbol przerzutki to GS. Czyli jeśli to faktycznie jest GS to jest do kaset 42.

[MikeSkywalker]

Co wy gadacie  

SGS oblatuje zębatkę 36T, GS 42T. 

I nie jest to wiedza tajemna tylko ze stron Shimano. 

GS domyślnie miała obsługiwać napędy 2x stąd też pojemność 41T, a SGS 3x stąd pojemność 43T. 

I ktoś coś pomieszał z opisem ale zdjęcie i cała reszta poza tym 36T wskazuje na to że obleci kasetę 42T. 

@Rumcajs. ja wiem że w tym przypadku koszty mają być maksymalnie cięte ale według mnie M6000 działa lepiej jak M5100. Deorka Deorce nierówna. 

[bogus]

Jest tam zamieszane faktycznie. Kwestia dopytania sprzedawcy która to wersja.

Przy takich kosztach szedłbym w 11s, różnica w cenie żadna w stosunku do 10s, a biorąc pod uwagę Deore M5100 może być nawet taniej. Określ budżet to złoży się coś co będzie najlepsze w danej cenie.

[Rumcajs.]

Owszem, nie jest równa, natomiast jeśli mam wydać 225 zł to chyba lepiej kupić chociażby SLXa GS....

Jakieś okazje OLX czy coś, ja 200zł to dałem za manetke z przerzutką SLX, M7100 GS i manetka 10s. A Mam teraz M6100 z kasetą 11-46 M7000 i chodzi tak samo dobrze jak mój poprzedni SLX. Zanim zapytacie dlaczego zmieniłem - skrzywiłem go, tak normalnie to by został.

I wejdzcie na takie sklepy jak Biostern (na allegro nick Xtremes), bo najtaniej, ewentualnie Cyklomania, mają najtaniej na przemian w sumie.

[MikeSkywalker]

Znowu docieramy do punktu kiedy trzeba sobie uświadomić że autor szuka twardszych przełożeń z zachowaniem miękkich takie jak ma (czyli załóżmy 1:1). Przy maksymalnym cięciu kosztów. Kasety MTB z dużym zakresem , do tego droższe łańcuchy 11 sp, według mnie nie ma to sensu. 

Najtańsza/najlepsza w okolicach 200 zł przerzutka oblatująca 11-42, najtańsza kaseta (w zależności od sytuacji HG500, M4100 11-42), do tego łańcuch X10 i manetka 10 sp wedle uznania. 

Wszystko ponad jest już mnożeniem kosztów i nie zostanie wykorzystane. 

[wkg]

Tyle, że stopniowanie  Łańcuchy 11 nie sa znowu tak bardzo droższe:

https://www.bike-discount.de/en/buy/kmc-x11-11-speed-chain-798744

https://www.bike-discount.de/en/buy/kmc-x10-10-speed-chain-1020394

Oba dobre KMC czarno-srebrne w dokładnie tej samej cenie. To są zdaje się stare .93