[kompatybilność] zacisk flat mount + klamka MTB

[Gość]

;-)) wow, scrolluj 

[prezi]

Teraz, cinol123 napisał:

No to temat zostal juz wyczerpany z przykladami jakbys niezauwazyl, ale trzeba czytac ;-)))

a jak ktoś coś podaje to można to zawsze sprawdzić. fajnie też podawać pozytywne rozwiązania, a nie epatować innych swoim wyszukanym gustem dotyczącym kupy.

Teraz, cinol123 napisał:

;-)) wow, scrolluj 

scrollluję, niżej jest xtr za 1200 zł

[Gość]

No przeciez temat zostal rozwiazany zanim raczyles odnalezc to co zostalo juz tu odnalezione ;-)

Drutowanie zaciskow pm na mocowania fm to nie moj pomysl :-) i to czysta wizualna kupa.

[prezi]

no właśnie piszę. tanio i pewnie. 652 zł za zacisk + klamka to tanio i pewnie. ty te kupy widzisz również w innych dziedzinach swojego życia?

[Gość]

18 minut temu, Sabarolus napisał:

Dodam, że to są dokładnie te same zaciski co 105, Ultegra etc.

Tak myslalem piszac o mierzeniu tloczka, pewnie w 100%nie sa identyko, bo jakies wagowe roznice sa miedzy nimi, ale konstrukcyjnie....nie udzwigneliby produkowania kazdego modelu zacisku z innymi wymiarami tloczkow uszczelek  itd...

Teraz, prezi napisał:

no właśnie piszę. tanio i pewnie. 652 zł za zacisk + klamka to tanio i pewnie. ty te kupy widzisz również w innych dziedzinach swojego życia?

Co Cie to tak boli...

a masz takie cos u siebie, pewnie dlatego:-)...jak sa gotowe rozwiazania bez drutowania ...a drutowanie jeszcze dodatkowo wynika z niewiedzy, to ja nie mam problemu zeby powiedziec jak to widze :-))

Pisz se juz co chcesz...gila mnie to :-)

Edytowane 6 Października 2020 przez Gość

[abdesign]

Oba mają 22mm średnicy już się nie męczcie.

To że slx'y mają 22mm wiadomo nie od dziś bo shimano samo się chwali, że to jest atut w stosunku do deorki która ma 21mm

A Ultegra ma tak: "Oversized 22mm ceramic pistons optimized for heat insulation, lightweight and stiffness" - więc można se pozamieniać.

PS. adaptery do ram FM ssą.

[prezi]

18 minut temu, cinol123 napisał:

Co Cie to tak boli...

a masz takie cos u siebie, pewnie dlatego:-)...jak sa gotowe rozwiazania bez drutowania ...a drutowanie jeszcze dodatkowo wynika z niewiedzy, to ja nie mam problemu zeby powiedziec jak to widze :-))

Pisz se juz co chcesz...gila mnie to :-)

kupą cię gila? nie mam ramy z FM zatem nie mam adaptera. skup się na tym co ludzie piszą bo ci kupa świat przysłania. nie potrafiłeś podać pozytywnego rozwiązania poza altusem bo widziałeś kupę.

[Gość]

CHyba nie umiesz cyztac ze zrozumieniem, podalem 3 przyklady na poprzedniej stronie :-> Ale juz zółc gały zalała

[prezi]

kupa zasłoniła ci oczy. pozytywne rozwiązanie to nie kupa. nie lubisz adapterów FM to wklejasz pozytywne rozwiązanie bez FM stanowiące rozwiązanie problemu. tak właśnie zachowują się ludzie nieskażeni koprofagią.

 

i mamy pozytywne rozwiązanie:

1. nie do kupienia, przynajmniej w PL

2. 140 Euro

3. W rowerach za 7 tysięcy montują hamulce mechaniczne. człowieka ma już DZIAŁAJĄCE hamulce. Uważasz, że Altus to będzie postęp?

Edytowane 6 Października 2020 przez prezi

[Sabarolus]

akurat nawet taki adapter to nie jest jakaś masakra wizualna, są gorsze, jak choćby każda szosówka w w rozmiarze XL

[uzurpator]

O prostytutka, co za temat. Sympozjum ludzi wiedzących nic ponad przeglądanie katalogów.

Cała ... CAŁA ... hamulcownia hydrauliczna Shimano na olej mineralny jest ze sobą krzyżowo kompatybilna. Cała. Bez wyjątków. Do łap Ultegry można zapiąć zaciski Saint i będzie działać. Shimano samo to stosuje w praktyce produkując może pięć zacisków i cztery rodzaje klamek i potem bawi się w zabawy z malaturą.

Twórca tematu zaś powinien zacząć od pary klocków EBC Gold do swoich już posiadanych hamulców.

Edytowane 6 Października 2020 przez uzurpator

[Gość]

Teraz, uzurpator napisał:

Cała ... CAŁA ... hamulcownia hydrauliczna Shimano na olej mineralny jest ze sobą krzyżowo kompatybilna. Cała. Bez wyjątków.

 wyzej podano iz  srednica tloczka ma roznice 1mm dla SLX i DEore ...zatem niektore kombinacje sa kompatybilne bardziej inne mniej.... bo to srednice tloczkow w klamce i zacisku sa kluczowe w tej kompatybilnosci.

[Sabarolus]

Teraz, cinol123 napisał:

wyzej podano iz  srednica tloczka ma roznice 1mm dla SLX i DEore ...zatem niektore kombinacje sa kompatybilne bardziej inne mniej.... bo to srednice tloczkow w klamce i zacisku sa kluczowe w tej kompatybilnosci.

i dlatego do zacisków 2 i 4-tłoczkowych mamy te same klamki?

[Gość]

Teraz, Sabarolus napisał:

i dlatego do zacisków 2 i 4-tłoczkowych mamy te same klamki?

No ale co chcesz udowodnic ? ze wzor na prase hydrauliczna wedlug shimano jest inny i roznica srednicy  tlockza nie ma znaczenia ? przeciez to wiedza na poziomie szkoly podstwowej i widac jakie to ma konsekwencje w sile hamowania

[uzurpator]

Teraz, cinol123 napisał:

 wyzej podano iz  srednica tloczka ma roznice 1mm dla SLX i DEore ...zatem niektore kombinacje sa kompatybilne bardziej inne mniej.... bo to srednice tloczkow w klamce i zacisku sa kluczowe w tej kompatybilnosci.

...zaś w praktyce - jest to 21/22=~5% różnicy, czyli jakieś 0.5-1mm różnicy skoku klamki - co spokojnie da się wybrać za pomocą regulacji odległości klamki. Ba - patrycjusze mtb stosują czterotłoczkowe zaciski z przodu i właśnie te z 21mm z tyłu. Zastanów się dlaczego.

Edytowane 6 Października 2020 przez uzurpator

[abdesign]

22 minuty temu, prezi napisał:

człowieka ma już DZIAŁAJĄCE hamulce. Uważasz, że Altus to będzie postęp?

Gdyby ten zacisk z klamką pokroju mt500 zamiast mt200 to tak, byłby to postęp, bo sam zacisk nie odbiega od deorki (te same tłoczki) jeżeli chodzi o siłę hamowania.

 

@cinol123 dla shimano nie ma różnicy 21 czy 22 dwa czy 4 tłoki - dało temu dowód produkując miszmasze każdego typu klamki z każdym rodzajem zacisku.

Czyli samo shimano uznało, że wszelkie różnice w średnicach przeróżnych tłoczków (które oczywiście występują) ma znaczenie może dla siły ale nie dla kompatybilności.

masz:

klamkę mt200 i zacisk czterotłoczkowy mt420 sprzedawane w komplecie i masz ten sam zacisk z klamką servo sainta... i milion innych odsłon pod postacią zee xtr slx deore etc.

miałeś zacisk 447 z klamką 447 i z klamką 506.

Masz klamotki hydro tiagry z zaciskiem tiagry.... mają inną budowę tłoka w klamce niż ultegry? bo zaciski się różnią średnicą tłoczków.

Nie ma opcji żeby coś było niekompatybilne chyba że w tabelkach.

[uzurpator]

Teraz, cinol123 napisał:

No ale co chcesz udowodnic ? ze wzor na prase hydrauliczna wedlug shimano jest inny i roznica srednicy  tlockza nie ma znaczenia ? przeciez to wiedza na poziomie szkoly podstwowej i widac jakie to ma konsekwencje w sile hamowania

To, że był czas, że Shimano stosowało tę samą klamkę ServoWave od deore do sainta/XT, różnicując tylko rodzaj końcówek i to co jest wkręcone w klamkę do regulacji.

[Gość]

Teraz, uzurpator napisał:

zaś w praktyce - jest to 21/22=~5% różnicy, czyli jakieś 0.5-1mm różnicy skoku klamki - co spokojnie da się wybrać za pomocą regulacji odległości klamki. Ba - patrycjusze mtb stosują dwutłoczkowe zaciski z przodu i właśnie te z 21mm z tyłu. Zastanów się dlaczego

Zas w praktyce, musisz oddzialywac inna sila na klamke, zeby osiagnac ten sam efekt na tłoczku w zacisku.. i tyle roznic, przeciez nie pisze ze sie nie da, tylko ze cos jest kompatybilne bardziej a cos mniej :>  Skok klamki nie ma tu glownego znaczenia. 

Do momentu w ktorym jest w stanie odpowiednio wypchnac tlok zacisku zanim dotknie kierownicy. 

[uzurpator]

Teraz, cinol123 napisał:

Zas w praktyce, musisz oddzialywac inna sila na klamke, zeby osiagnac ten sam efekt na tłoczku w zacisku..

Tak. Dokładnie tak. Dlatego hamulce deore są słabsze od slx, które są słabsze od zee. Ta sama klamka, inne zaciski, więc układ pracuje z innym przełożeniem hydraulicznym. Shimano dosłownie to pisze w swoim marketingu.

[Gość]

Teraz, uzurpator napisał:

Tak. Dokładnie tak. Dlatego hamulce deore są słabsze od slx, które są słabsze od zee. Ta sama klamka, inne zaciski, więc układ pracuje z innym przełożeniem hydraulicznym. Shimano dosłownie to pisze w swoim marketingu.

No i mamy pelna zgode i jasnosc :>  

[kemot1974]

Panowie,  jeszcze raz dziękuję Wszystkim za wpisy, odnoszę się z pokorą do Waszej wiedzy , fakt, nie odrobiłem lekcji i nie do końca przejrzałem Internet, albo mogłem to zrobić dokładniej. Pozdrawiam Szanowne Grono !