[kaseta eagle] swap z 10-50 na 9-52

[scaraab]

Zamierzam dokupić alternatywę dla 32/10-50. Konkretnie 36/9-52 na płaskie wypady. Wypatrzyłem to: https://r2-bike.com/KCNC-Cassette-12-speed-9-52-Teeth-for-SRAM-XD-orange ale ponoć trzeba wymienić górne kółko przerzutki na asymetryczne. Przerabiał ktoś taki temat u siebie? O co chodzi? ach i jeszcze jedno pytanie: jeśli wymieniam w korbie zębatkę na 36-tkę to czy muszę zachować offset dotychczasowej 32-ki czy go jakoś korygować? O co chodzi z off-setem w napędach 1x?

[Lawstorant]

Jakie masz koło i czy to MTB? Bo powiem ci, że nie będziesz wtedy używał kilku najtwardszych biegów na kasecie, chyba że masz taką siłę w nogach, żeby jechać prawie 60 na godzinę w wyprostowanej pozycji. Jeżeli naprawdę ci brakuje biegów nawet z porządną kadencją (jakieś 100 na przykład) to wymień tylko zębatkę.

[scaraab]

ok. spoko. tarcza to nie problem. Jeden klucz i już. W napędzie 3x10 przy tarczy 42 do 11 masz przełożenie 0,26 którego używam często. Przy 36 do 9 wychodzi 0,25 a 36 do 10 ok 0,28 więc wolę 36 do 9 tym bardziej że gradacja jest 9-10-12 itd. i teraz górny zakres: 3x10 mam młynek o przełożeniu 1,5, przy 32/50 jest1,56 dla mnie zbyt miękkie szczególnie przy przeskoku 42-50. Więc 36do 52 to 1,44 wystarczające na płaskich, czasem w górach może braknąć ale można tarczę wymienić i będzie. Mam mtb 29cali. Wiem czego potrzebuję, tu nie jest wymagana dyskusja. Wiem że blat/oś używa się rzadziej ale na płaskich dojazdach szutrem spora część tras dzisiejszych maratonów idzie. Potrzebuję rady technicznej a nie treningowej ;)

[ivohaha]

Prawdopodobnie mowa o czymś takim:

https://r2-bike.com/KCNC-Jockey-Wheel-asymmetrical-Narrow-Wide-Long-Teeth-12-teeth

Nie wiem czy takie kółeczka będą konieczne. Używam kasety E*Thirteen 9-50 z przerzutką GX i działa to bezproblemowo.

[scaraab]

tak, te ale występują jako 12,14,16 zębowe a ja nie wiem które. Chłopcy z r2 wskazali mi trzy rodzaje ale nie uściślili które będą najlepsze i ile zębów będzie potrzebne. A potrzebne będą bo prawdopodobnie ich konieczność wynika ze zwiększonego obwodu koronki 52 wobec 50. Tegoroczny sram wprowadził 52 i przyznał że przebudował wózek aby przerzutka ogarnęła 52 zęby. Więc pewnie tu jest clou problemu. Podtrzymuję więc pytanie: które kółeczka i czy ktoś się już z tego doktoryzował?

[Lawstorant]

Źle liczysz przełożenie. Trzeba podzielić na odwrót. Przy 36/9 masz przełożenie 4 i to jest już dużo. Przy kadencji 110 wychodzi około 59.5 km/h. Może z górki raz tego użyjesz, ale nie wierzę żebyś użył tych biegów w "normalnej" jeździe. Jakie na płaskim trzymasz prędkości?

[bogus]

44 minuty temu, scaraab napisał:

tak, te ale występują jako 12,14,16 zębowe a ja nie wiem które. Chłopcy z r2 wskazali mi trzy rodzaje ale nie uściślili które będą najlepsze i ile zębów będzie potrzebne. A potrzebne będą bo prawdopodobnie ich konieczność wynika ze zwiększonego obwodu koronki 52 wobec 50. Tegoroczny sram wprowadził 52 i przyznał że przebudował wózek aby przerzutka ogarnęła 52 zęby. Więc pewnie tu jest clou problemu. Podtrzymuję więc pytanie: które kółeczka i czy ktoś się już z tego doktoryzował?

Według niektórych źródeł starsze przerzutki Sram ogarną także kasety 10-52, więc proponuję najpierw sprawdzić a potem kupić ewentualnie kółeczka. Praca pomiędzy dwoma największymi zębatkami może nie być wzorowa, ale powinno działać. Sam będę to testował prawdopodobnie w przyszłym sezonie lub pod koniec obecnego.

[scaraab]

Spotkałem się z oboma przelicznikami. Czy to będzie 4 czy 1/4 wiadomo o co chodzi jak dla mnie. Ale spoko - jesteś drugą osobą w takim przeliczaniu, wcześniej spotkałem się po razie z oboma. Zdanie mi się wyrabia...

To Sram 2019r XX1. Rower kupiłem w kwietniu 2019.

Nic to: raczej nikt takiego SWAP-a nie robił, będę pierwszy. Po przyjrzeniu się się wózkowi kupię 12 zębów i zobaczymy. Co do 36: jak będzie zbyt ciężko to kupię 34. Przy takiej inwestycji jedna zębatka mniej czy więcej... Po roku jazdy mam najbardziej zużyte trzy najtwardsze przełożenia, a łańcuch dopiero 0,25... Więc jak mi się teraz będą najbardziej środkowe wypracowywać to niewiele mi to zmieni. Może nawet lepiej bo więcej zębów będzie pracować, większa powierzchnia przenoszenia to i wyższa trwałość. Na szosie mam standard do 11 i ogarniam. To i tu powinienem. Prędkość przy kadencji 110: nie chodzi o takie ekstrema. Chcę komfortowej jazdy przy ok 45km/h teraz mam kadencję na poziomie ok.  110 co jest dla mnie nie komfortowe. Jakby była tak 90-95 to by było super. Nie są to długie odcinki ale przed podjazdem przycisnąć to akurat.

Zrobił się off-top

A co z off-setem? Mam 3mm przy 32. Zachować czy jakoś korygować? Do ramy mam sporo od korby, kolizji przy 36 nawet nie będzie...

[bogus]

Offset zębatki zależy od tego czy masz oś boost czy nie. Pod rozstaw tylnych widełek dobierasz blat do korby, nie inaczej. Jeśli obecny blat jest dobrany prawidłowo do napędu i ramy a zakładam, że tak to kupujesz taką samą zębatkę z odpowiednią ilością zębów.

[wkg]

2 godziny temu, scaraab napisał:

A co z off-setem? Mam 3mm przy 32. Zachować czy jakoś korygować? Do ramy mam sporo od korby, kolizji przy 36 nawet nie będzie...

Cóż, łańcuch pójdzie o jedno przełożenie bliżej osi roweru. Ja bym chyba jednak offset zostawił.

[Piooter]

@scaraab a nie lepiej 10-52 od Garbaruka albo właśnie nowego srama 10-52 ?  W kilku miejscach czytałem że na 9z słabo już się układa łańcuch ( kwadratowo ) I coś może w tym być skoro ani sram ani shimano nie idą w stronę tak małej 9z zębatki

Off-set ustawia linie łańcucha: korba - któryś bieg kasety - masz wtedy prosty łańcuch. Tak czy siak albo na 52z albo na 9/10z i tak będzie przekos. Wiec ja bym chyba nie kombinował. Choć wspomniany Garbaruk niby zmienia offset zębatki wraz z jej wielkością ( nie testowałem ).

 

[scaraab]

hejka

No więc jestem po zmianach. Oto wnioski:

-kaseta ładnie starannie wykończona, jakość waga na najwyższym poziomie;

-już wiem dlaczego czołówka ma największy blat 46 z tyłu: wystarczy na większości zawodów ;

- postawiłem, po naszych rozmowach, że przednia koronka będzie miała 34 zęby: i to był dobry wybór, natomiast należało jednak zmienić offset na 5mm a nie pozostawiać 3 bo skończyło się na podkładce dystansowej. 34 offset 3mm była już zbyt blisko ramy nie chciałem ryzykować ramy. Teraz suma offsetu to 5mm i jest ok, pomimo zwiększonego przekosu łańcucha. Podjeżdżałem już na tym i 20% i pracuje prawidłowo;

-asymetryczne kółeczko jest zbędne. Na obniżeniu o 3mm (najmniejszym możliwym) łańcuch niechętnie schodził z 52 na 46 - potrzeba było nawet 3-4 obrotów korbą aby zeskoczył. Po powrocie na ori kółeczko i delikatnej korekcie śrubą odchylenia przerzutki przód-tył zaczęło chodzić płynnie bez zwłoki;

-na 9 łańcuch srama układa się idealnie a nie "kwadratowo" ;P

- ogólnie polecam jeśli osoba która jeździ jeździ świadomie: jednak napęd 3x10 ma swoje zalety a ta kaseta przybliża 1x12 do 3x10 swoim zakresem i stopniowaniem czyniąc napęd bardziej uniwersalnym. Mnie zależało głównie na wyższej prędkości i nieco twardszym przełożeniu na "górze". Jeśli komuś brakuje na górze to ta kaseta będzie lepszym wyborem niż nowa sram52. Dlaczego? Uważam że jeśli komuś "brakuje pary" to ciaśniejsze rozłożenia kadencji u góry (sram zrobił przeskok 52/42 a ta ma 52/46/42) będzie właściwszym wyborem przy koronce 32 z przodu.

[wkg]

To grubo pojechałeś

Teraz, scaraab napisał:

jednak napęd 3x10 ma swoje zalety a ta kaseta przybliża 1x12 do 3x10 swoim zakresem i stopniowaniem czyniąc napęd bardziej uniwersalnym.

No ba !

[Piooter]

W dniu 24.07.2020 o 14:43, scaraab napisał:

 postawiłem, po naszych rozmowach, że przednia koronka będzie miała 34 zęby: i to był dobry wybór, natomiast należało jednak zmienić offset na 5mm a nie pozostawiać 3 bo skończyło się na podkładce dystansowej. 34 offset 3mm była już zbyt blisko ramy nie chciałem ryzykować ramy. Teraz suma offsetu to 5mm i jest ok, pomimo zwiększonego przekosu łańcucha. Podjeżdżałem już na tym i 20% i pracuje prawidłowo;

 

Może źle czytam ale coś mi tu nie pasuje z tym offsetem. Napisałeś że przy 3mm offsecie zębatka była zbyt blisko ramy a jak zmieniłeś na 5 to się oddaliła? Jak to możliwe ?? Przecież offset właśnie przybliża zębatkę do środka osi roweru - czyli do ramy . :):) jak masz zębatkę za blisko ramy to kupujesz z mniejszym offsetem.

Panowie mądrzejszy - chyba nie ma zębatek które mają offset w "prawą" stronę ?

 

[scaraab]

możliwe że masz rację... W motoryzacji też im mniejszy off-set tym większe oddalenie koła. Więc w drugą stronę: musiałem zmniejszyć off-set aby oddalić koronkę od ramy o 2mm.

[scaraab]

Odgrzeję własnego kotleta. Opinię końcową KCNC pora napisać. Użytkowałem ją niecały rok. Dlaczego tak krótko? Bo nie wytrzymała moich obciążeń i po drugim łańcuchu nie za bardzo rokowała na trzeci. Głównie górne cztery przełożenia. Więc wystawiłem na licytacji z łańcuchami. Odkupiono ją ode mnie świadomie aby sprawdzić czy będzie użytkownikowi pasować jej stopniowanie. Jeśli chodzi o moje spostrzeżenia: - słaba trwałość w porównaniu do SRAM - nawet strasznie słaba: łańcuch ją wyrabia zbyt szybko: rocznie przejeżdżam na MTB ok 5tyś km z czego ok 2tyś race. Teraz wróciłem do starej SRAM XX1 10-50 z korbą 34 i jest ok. Drugi łańcuch na niej drugi sezon zakończony i właściwie nie widać zużycia. Wpadnie trzeci łańcuch po zimie i śmigamy dalej. Stopniowanie przełożeń: u góry podtrzymuję swoje zdanie: spoko. Na dole podtrzymuję swoje zdanie, (chyba o tym pisałem) pomiędzy 3 a 4 od dołu przeskok kadencji jest zbyt duży: ok 15obr/min co czasem doskwierało: kadencja 95 spadała zbyt nisko (bo do 80) co w pewnych warunkach było uciążliwe. Uważam że 42-50 i potem niżej ciaśniej jest lepsze. Waga, wygląd super. Koszty: polecam ori tym bardziej że jest już 52. I podejrzewam że przy koronce 34 przeskok 42-52 nie będzie problemem. Trwałość SRAM-a jest naprawdę lepsza. Z przełożenia 9/34 nie korzystałem zbyt często i nie wpływał ten zakres na szybkość - generuję na progu 335W przy 70kg i nie byłem w stanie tego przełożenia wykorzystać nawet na szosie. Na Gwieździe Północy w zeszłym roku myślałem że da mi przewagę ale nie miało znaczenia (generalkę wygrałem). Na prostych odcinkach szutrowych wystarczyło 10/34. Więc pozostaję na SRAM 10-50 i 34 na korbie.

[uzurpator]

Jezu Chryste Nazareński. Czego się spodziewałeś po kasecie z sera tajwańskiego w porównaniu do prawie całkowicie stalowej kasety srama?

[scaraab]

Piszę o swoich doświadczeniach. A trwałość jest miłym dodatkiem przy mojej eksploatacji. Być może ktoś skorzysta w moich doświadczeń.