[rama] Budowa roweru na ramie NS Bikes eccentric 29 alu evo - pomoc w doborze części

[miczigan]

Kupuję ramę i zabieram się za budowę tego roweru. Ma to być 27,5 plus z możliwością przekładki na 29. Mam kilka pytań na które trudno mi znaleźć odpowiedzi. Chciałbym się poradzić bardziej doświadczonych kolegów.

Najpierw chcę ogarnąć amor i stery. Chciałbym dać napęd shimano (deore) do tego roweru, bo nie mam doświadczeń ze sramem no i mam kilka części i narzędzi (kasetę, przerzutki, manetki). W sumie mam ich tak mało, że nie jest to mus.

1. Amora chcę jakiegoś RockShoxa do 2 tys. Ktoś sprzedaje na allegro Lyrika 29 160mm z debonair i chargerem 1 za 1.7 tys. Niby nowy, ale bez opakowania, rocznik 2018. Czy śmiało kupować, czy to coś podejrzanego? NS bikes zaleca do tej ramy skok 130-150mm. Jestem ciężki 90 kg więc liczę że te 10 mm i tak zniknie jak się zawias pode mną ugnie.

2. W opisie ramy piszą że są potrzebne stery IS42/52. Sterów dedykowanych NSbikes nigdzie teraz nie ma (może będą w marcu). Więc szukając innych sterów natknąłem się na inne (F1) które są 42/52 ale jesze w standardzie 45 stopni/45 stopni. Na zdjęciach widzę, że łożyska mają ścięcie pod takim kątem. O co z tym chodzi? To ścięcie to dopasowanie do tapera widelca, czy od tego zależy też czy wejdą do ramy?

3. W opise na stronie 7Anna piszą że maks. korba 32T boost, ale oś w tej ramie to 142x12. O co chodzi? Czemu korba ma być boost, a piasta z tyłu nie jest boost? Coś im się pomieszało?

 

[Gość]

12 minut temu, miczigan napisał:

Jestem ciężki 90 kg więc liczę że te 10 mm i tak zniknie jak się zawias pode mną ugnie.

To się nazywa SAG i jest wliczone w geometrię ramy. Co nie zmienia faktu, że 160 mm nie powinno jakoś szczególnie nadwyrężyć główki ramy.

13 minut temu, miczigan napisał:

To ścięcie to dopasowanie do tapera widelca, czy od tego zależy też czy wejdą do ramy?

Ścięcie łożyska jest dopasowane do frezu w ramie. Tego nie przeskoczysz, kąt musi się zgadzać. 

[tomo63]

3 godziny temu, miczigan napisał:

3. W opise na stronie 7Anna piszą że maks. korba 32T boost, ale oś w tej ramie to 142x12. O co chodzi? Czemu korba ma być boost, a piasta z tyłu nie jest boost? Coś im się pomieszało?

W opisie ramy na pewno jest 148x12 (sprawdzalem), a co do korby to znaczy, że  mało miejsca na zębatke i max co wejdzie (nawet w boost, gdzie zębatka jest odsunięta od osi ramy od dodatkowe 3mm) to 32t.

Dla mnie dyskwalifikujtomo63

[miczigan]

Ok.

A korbę z 2 talerzami da radę w to wsadzić? Bo też na stronie piszą że przednią przerzutkę można zamonotować, a gdzieś indziej czytałem że jednak nie (dlaczego?)

[tomo63]

Nie da sie zamontować przerzutki, bo nie ma przerzutek na obejme do standardu boost. Dwublat tzrba by przymierzyć, ale też musi być boostowy.

1 godzinę temu, tomo63 napisał:

W opisie ramy na pewno jest 148x12 (sprawdzalem), a co do korby to znaczy, że  mało miejsca na zębatke i max co wejdzie (nawet w boost, gdzie zębatka jest odsunięta od osi ramy od dodatkowe 3mm) to 32t.

Dla mnie dyskwalifikujtomo63

Tu miało być:

Dla mnie dyskwalifikujacy jest brak mozliwosci montazu przedniej przerzutki.

Nie wiem ile za ta ramke placisz bo ja wlasnie kupilem ramke Authora Versus za ponizej 700pln z wysylka a Czech.

[miczigan]

Shimano robi korbę 2 sp. boost  

tak piszą jeszcze:

SLX M7100 cranksets are available in three chain lines:

• 52mm (FC-M7100-1) for Over Lock-Nut Dimensions (O.L.D.) of 142mm or 148mm
• (...)

I do niej jest przerzutka:

"The SLX front derailleur comes in one specification for both 48.8mm & 51.8mm chain lines" 

źródło: https://media.shimano-eu.com/en-CEU/173286-new-shimano-deore-xt-and-slx-groupsets-bring-12-speed-features-to-mountain-bikers

Więc może taką.

A skoro korba ma być 2 sp, to po co ten boost, jeśli pierwsza zębatka jest mała. Ta 36 się nie zmieści? 

 

 

[tomo63]

Ale piszą też: 

Cytat

The SLX front derailleur comes in one specification for both 48.8mm & 51.8mm chain lines but is available for D-type, E-type or M-type mountings.

Wiec u ciebie e-type by podszedł
Co do korby bez boosta w boostowej ramie, to może być zła linia łańcucha lub na małym blacie łańcuch może zaczepiać o opone.

Co do blatu 36 to raczej nie wejdze dbo duża jest całkiem różnica - trzeba by przymierzyć.

Edytowane 15 Stycznia 2020 przez tomo63

[miczigan]

19 godzin temu, tomo63 napisał:

W opisie ramy na pewno jest 148x12 (sprawdzalem)

Ale burdel. Raz piszą 148x12 innym razem 142x12.

O Alu 29 w opisie na ich stronie: tylna piasta 142x12mm, oś w zestawie, o tu:

https://7anna.pl/product-pol-11161-Rama-NS-Bikes-Eccentric-Alu-Evo-29-27-5.html

No i faktycznie zmierzyłem suwmiarką wewnętrzny rozstaw 142. A oś w zestawie dali 174, czyli jak w mordę strzelił to 142x12. 

W opisie też jest, że można przerzutkę pod górne mocowanie i że załączony jest adapter, a jak się okazuje, ani nie można takiej przerzutki, ani nie ma adaptera.

W ogóle to mnie to zaczynają wkurzać. Wczoraj napisałem do nich maila z podobnymi pytaniami (np. dlaczego korba ma być boost, skoro z tyłu 142) i mnie zlali. Zero odzewu. Nawet bla bla bla że zaraz odpowiemy. 

 

[Gość]

A ja myślałem że Accent nie zawsze jest precyzyjny  Raczej nie licz że dystrybutor/ producent odpisze Ci jakoś szybko.

Metodą jest obejrzenie gotowych rowerów ( nie koniecznie złożonych przez producenta). To daje jakieś pojęcie co da się zrobić.

[miczigan]

Dobra nie rozumiem tego. Tutaj koleś ma taką samą ramę jak moja, wygląda tak samo i jakby ten sam rocznik (2019), ale z opisu wynika, że to 148x12.

 

Ja mam 142x12 na pewno. Wyjąłem tą plastikową rurkę wstawioną w miejsce huba na czas transportu i ona ma jak w mordę strzelił 142 mm. I teraz, skoro to taka posrana kombinacja (przód boost, tył 142x12), to:

1. Jaki brać napęd, żeby łańcuch nie był za bardzo przekoszony. Wszystkie kasety mają mniej więcej tę samą szerokość? Wszystko jedno czy wezmę 10, 11, czy 12 speed? Czy z którymś będzie potencjalnie mniej problemów. Najchętniej dałbym 2x10/11 a ostatecznie 1x12. Z którym będzie najmniej problemów?

2. Jeśli wybrałbym 12, to czy na przód muszę dać korbę FC-M7100-1 (52mm chainline works with 142x12). Ale boję się o największe biegi z tyłu, skoro oś 142 to czy przekoszenie nie będzie za duże?

3. Jeśli wybrałbym 2x10 to już nie muszę przejmować się chyba tak chainlie, bo zębatka mała jest mniejsza i nie będzie trzeć o ramę? Czyli mógłbym wziąć np. Deore FC-M6000-2 z chainline 48,8 na przód?

4. Jeśli 2 biegi z przodu to co z mocowaniem pancerza do ramy przy przerzutce z E mount? Muszę mieć na ramie przelotkę dla przedniej przerzutki, o którą pancerz się oprze, czy pancerz dochodzi gdzieś do przerzutki? czy jak przelotki nie ma to da się jakoś to obejść? 

5. Ocieranie łańcucha o oponę: Planowałem dać albo 27,5x2,8 albo 29x2,3. Czy ocieranie grozi przy 2,8 czy dopiero od 3,0 wzwyż?

 

 

 

Edytowane 17 Stycznia 2020 przez miczigan

[tomo63]

W dniu 17.01.2020 o 09:41, miczigan napisał:

1. Jaki brać napęd, żeby łańcuch nie był za bardzo przekoszony. Wszystkie kasety mają mniej więcej tę samą szerokość? Wszystko jedno czy wezmę 10, 11, czy 12 speed? Czy z którymś będzie potencjalnie mniej problemów. Najchętniej dałbym 2x10/11 a ostatecznie 1x12. Z którym będzie najmniej problemów?

No nie wiem, pomiesznie mają z poplątaniem w tej specyfikacji - tu jest 148x12 https://nsbikes.com/eccentric-alu-evo-29,121,pl.html

Jak jest 142x12 to możesz brać wszystko co nie ma boosta i będzie hulać, ale co do opon głowy nie dam - uważam że max to 70mm czyli 2.8 - ja sam mam 3.0 i jest raczej ciasno już z boostem (ale łańcucha mi nie łapie)

W dniu 17.01.2020 o 09:41, miczigan napisał:

2. Jeśli wybrałbym 12, to czy na przód muszę dać korbę FC-M7100-1 (52mm chainline works with 142x12). Ale boję się o największe biegi z tyłu, skoro oś 142 to czy przekoszenie nie będzie za duże?

z tego co wiem, to chyba każda korba od 10 powinna dać radę z 12 rzędowym łańcuchem ale mogę się mylić - z resztą dostępność boostowych korb 2x na 10s jest zerowa praktycznie. Niektór źródła podają z kolei że profil zebów dla 12s się zmienił... Jaka prawda  - nie wiem. Aby uniknąć problemów wziąłbym pewnie wsio z tej samej grupy. I jeszcze raz - jak z tyłu 142x12 to odradzam korbę z linią 52.

 

W dniu 17.01.2020 o 09:41, miczigan napisał:

3. Jeśli wybrałbym 2x10 to już nie muszę przejmować się chyba tak chainlie, bo zębatka mała jest mniejsza i nie będzie trzeć o ramę? Czyli mógłbym wziąć np. Deore FC-M6000-2 z chainline 48,8 na przód?

Dla mnie 2x10 to najlepsza konfiguracja - sam składam kolejny rowerek na takiej właśnie konfiguracji (ale boost bo koła 3.0) 

W dniu 17.01.2020 o 09:41, miczigan napisał:

4. Jeśli 2 biegi z przodu to co z mocowaniem pancerza do ramy przy przerzutce z E mount? Muszę mieć na ramie przelotkę dla przedniej przerzutki, o którą pancerz się oprze, czy pancerz dochodzi gdzieś do przerzutki? czy jak przelotki nie ma to da się jakoś to obejść? 

Wydaje mi się, że E-type mount zmienił się w nowych grupach, bo ie widzę już mocowania pod suport tylko na jakieś 2 śrubki jak S-type. Nie jestem tu specjalistą.

Ja ramę bym odpuścił bo za dużo niewiadomych.

W dniu 17.01.2020 o 09:41, miczigan napisał:

5. Ocieranie łańcucha o oponę: Planowałem dać albo 27,5x2,8 albo 29x2,3. Czy ocieranie grozi przy 2,8 czy dopiero od 3,0 wzwyż?

według mnie 2.8 powinno być OK, ale głowy za to nie dam.