[Smar] Stały smar na uszczelki

[Sebamazi]

Witam !

Mam pytanie dotyczące smarowania podczas serwisu amora ( rock shox pike).

Jak wiadomo do goleni dolnych wlewany jest olej , nasączane są gąbeczki ale również nakładany jest smar ( sram butter) na uszczelki .

Moje pytanie brzmi czy trzeba koniecznie nakładać tam smar stały ?

Przecież olej i tak go wypłuka .

I czy ostatecznie można zastąpić sram butter smarem do łożysk (niebieski kolor)

 

[TheJW]

Robiłem już kilka serwisów swoich widelców (zresztą - nie tylko swoich) i nie umiem sobie wyobrazić, jak olej z goleni dolnych miałby wypłukać smar znajdujący się na uszczelkach kurzowych... Mógłbyś to zobrazować?

Edytowane 29 Października 2019 przez TheJW

[seraph]

No i nakładanie smaru litowego w zamian to jest mocna "bieda opcja". Już lepiej silikonowy jak to taki wielki problem, ale do pike'a jak nie jest zamordowany to ja bym nie żałował.

[Dokumosa]

Gąbki olejowe stanowią tak naprawdę tylko barierę z jednej strony dla syfu z zewnątrz, który nie zostanie zebrany przez uszczelki a z drugiej ściągają ew. nadmiar oleju z goleni. Nie biorą udziału w smarowaniu (może przy początkowych 10 sciśnięciach widelca jak gąbki obficie podlane). Uszczelki powinny być nasmarowane smarem o niewielkiej lepkości (jak właśnie sram butter albo dynamic seal). Jak nie będą nasmarowane to będą darły anodę.

[Sebamazi]

Dzięki za odp. 

Zainwestuje w sram butter jak tak sprawy się mają ☺.

[Dokumosa]

30zł to jest inwestycja? Swoją drogą nowe pike'i smarowany są dynamic seal zarówno pod kurzówki jak i sprężyną powietrzna.

[Gość]

6 godzin temu, seraph napisał:

No i nakładanie smaru litowego w zamian to jest mocna "bieda opcja". Już lepiej silikonowy jak to taki wielki problem, ale do pike'a jak nie jest zamordowany to ja bym nie żałował.

Rozumiem, ze z litowym zartujesz.....

[seraph]

?? Autor posta pisał na początku o niebieskim smarze do łożysk. To nie litowy?

[Gość]

Mnie chodzi o slowo lit- jako opcja, zla opcja

[seraph]

No tak. Może rzeczywiście trochę nieprecyzyjnie się tam wyraziłem i dlatego źle mnie zrozumiałeś.

[Dokumosa]

Smary do łożysk się nie nadają. Za duża lepkość i efekt będzie odwrotny od zamierzonego.

[Gość]

Jak dla mnie to trochę demonizowanie. Tego nie wchodzi 20 deko, tylko liznac uszczelki i tyle. Druga rzecz, jak lekki rider może i wyczuje zwiększenie zamulenia, to nie sądzę, aby ktoś 90 czy ponad 100 kg to wyczuł.  Posługując się klasa  NLGI , to mogę dać przykłady smarów czy do pneumatyki, które mają taką  samą klase jak te do łożysk,  czy smaru do łożysk,  gdzie  znajomi i tak potem twierdzą, że chodzi zaxxxxxxxscie.

Edytowane 30 Października 2019 przez Gość

[woojj]

Teraz, shotgun napisał:

Jak dla mnie to trochę demonizowanie. Tego nie wchodzi 20 deko, tylko liznac uszczelki i tyle.

.....też bym się nie doktoryzował w tym temacie. Ja używam smaru łożyskowego Bike grees 2000 i nie stwierdzam żadnego zmulenia. Wszystkie uszczelnienia mają być na smarze. Ważne aby czynności serwisowe były regularne. 

 

 

[Sabarolus]

Ja używałem i PM600 i Slick Honey. Jakaś tam różnica na samym początku może jest może nie... W każdym razie ja ważąc 65kg nie podjałbym się oceny i pewnie ślepą próbę bym zawalił. Generalnie - jak tłumik i spreżyna do bani to nawet najlepszy smar nie pomoże. 

[TheJW]

PM600 to "ciekły oring", jest bardzo lepki, a Slick Honey/SRAM Butter ma dawać poślizg jak wazelina i oliwka na imprezie sado-maso. No i fajnie...tylko przy siłach, jakie działają na amortyzator, jeden smar mógłby mieć i 10x większą lepkość od drugiego, a i tak nie będzie to odczuwalne dla kogoś powyżej wagi słomkowej. Myślę, że można by i Delmą posmarować.

Mimo wszystko kupiłem i PM600 oraz SRAM Butter i używam, jak manual przykazał. Ot tak, bo nie lubię sobie komplikować życia.

Edytowane 30 Października 2019 przez TheJW

[Sabarolus]

Otóz to, jak na rower wsiądzie 80-90kg to te niewielkie roznice są moim zdaniem pomijalne i nie warte doktoryzowania się. Ile to osób nie czuje różnicy między SIDem na chargerze a MoCo więc o czym my mówimy.

[Dokumosa]

Bo to nie tylko o zamulanie/pracę chodzi (szczególnie na fabrycznych uszczelkach). Na smarach o wysokiej lepkości jak do łożysk tocznych (na bazie olejów o lepkości 200 i więcej) uszczelka kurzowa ma większy problem żeby go odpowiednio zgarniać, tworzy się grubszy film na goleni, który dodatkowo (przez lepkość) łapie dużo więcej syfu, potem przy ruchu powrotnym znowu po przejściu przez uszczelkę w drugą stronę zostaje stosunkowo gruby film na goleni wraz z syfem. Jeśli nie ma gąbek w dobrym stanie (a te w zależności od warunków eksploatacji i użytego smaru właśnie mogą się zapchać stosunkowo szybko) to wszystko pójdzie na ślizgi i dodatkowo będzie mieszało się z olejem smarującym tworząc coś a'la pasta polerska. A na "dobrych" uszczelkach o obniżonym tarciu (Enduro, nowe (czarne) albo stare (zielone) SKF) typ smaru ma już znaczenie kluczowe. Może nawet nie tyle to czuć co widać jak pracuje uszczelka na danym smarze.

NLGI to klasa konsystencji smaru i nie jest skorelowana z lepkością. Np. mobilith shc460 ma wybitnie wysoką lepkość (460) a NLGI zaledwie 1,5. Natomiast klasyczny "tovot" jest na oleju o lepkość 200-220 i ma konsystencję 2,5-3.

Edytowane 30 Października 2019 przez Dokumosa

[Janu_sz]

20g Sram Butter kosztuje chyba 27 zł. Mam tą ilość chyba 4 sezon i jeszcze obleci kolejny. O czym ta dyskusja ?

[Sebamazi]

Nie chce tworzyć nowego tematu dla tego zapytam tutaj ?

Spotkał się ktoś z trzeszczeniem amora podczas hamowania przednim hamulcem ( tak jak do stoppie)

Przy normalnych ugięciach nic nie trzeszcy tylko przy hamowaniu . 

Zastanawiam się czy to może nie w sterach coś ale są one dokręcone i luzów nie ma albo korona amora (pika)?

[Dokumosa]

Sterówka w koronie albo dolna bieżnia na sterówce. Rozbierz, zapakuj smar pod bieżnię, złóż. Może pomoże.

[Gość]

@Dokumosa Zgadza sie szanowny, ale logiczne jest to, ze kazdy kto wchodzi w serwis jakiegos amorka, to raczej ma umysl bardziej rozgarniety niz 4 letni szympans i nie bedzie wkladal smaru, ktory musi rozcierac jak margaryne. To na palca wezmiesz jak masz jakies doswiadcznie rozetrzesz i czujesz, ze spkokojnie mozesz wsadzic.

Czesto polecany Slickoleum  owszem jakos sprawdza sie w sprezynie powietrznej, ale gdzie bym nie wlozyl na uszczelki kurzowe to nie ma po nim sladu po 3-4 miesiacach.

Manitou na uszczelki Evil Genius przestal zalecac Slick Honey na rzecz ichniejszego PrepM a jak sie dobrze zaglebi w necie to roznica jest bardzo duza i bardziej przypomina to klasyczny smar Festo LUB-KC1, dawany jako standard w ich serwisie .

I owszem przyznaje racje, ze spokojnie daje sie znalez skrajnosci jak podales Mobilith vs jakis LT-43. Ogolnie i tak zalecam spojrzec na klase NLGI a potem na norme DIN KPHC 2N-30, to te z mniejsza lepkoscia, czasem w Polsce ta sama norma to KP2N -30, a znow KPHC 1-2N-40, to te z wieksza lepkoscia.

Tylko znow idac tym tokiem rozumowania, to zaczniemy sie wglebiac w stosunek lepkosci "k", potem lepkosci robocze, nominalne, dodatki EP...., po co to komu? Doktoraty pisac, pokazac kto ma wiekszego? Znow wywolywac jakies wojenki....?

Od siebie moge dodac, ze Festo do miejsc narazonych na wymywanie woda bardziej zaleca smary z baza wapniowa niz litowa.

Osobiscie od lat daje na kurzowe Agip Autol Top 2000, bardzo odporny, niezbyt drogi, kosmicznie wydajny- bo trwaly.

 

Edytowane 30 Października 2019 przez Gość

[Dokumosa]

Ja tam dla klineta zawsze robię na tym co zaleca producent i nigdy nie mieliśmy problemu z tego tytułu. A zdecydowana większość klientów to stali bywalcy więc jest jakiś ogląd na zużycie nawet po wielu latach. Prywatnie przestawiłem się na dynamic seal nawet w widłach w których zlaecane są inne smarowidła i uważam, że połowa "fenomenu" jakim jest DebonAir to właśnie mniejsza lepkość smaru w sprężynie powietrznej a reszta to uszczelki i oringi o obniżonym tarciu. A ten smar odrotnie niż mobilith ma skrajnie niską lepkość a ma konsystencję bardziej jak pasta do butów (z tych dawnych klasycznych w puszkach). No i oczywiście regularny serwis z interwałami zalecanymi przez producenta to podstawa. Właśnie ze względu na "znikanie" smarowideł z miejsc, gdzie być powinny.

Edytowane 30 Października 2019 przez Dokumosa

[ACTIVIA]

@Sebamazi Jeśli masz PIKE to ze strzelaniem jest w standardzie. Często mam na serwisie ten model w celu usunięcia strzelania. Zazwyczaj strzelają rury goleniowe w koronie

[Sebamazi]

W dniu 30.10.2019 o 21:24, ACTIVIA napisał:

@Sebamazi Jeśli masz PIKE to ze strzelaniem jest w standardzie. Często mam na serwisie ten model w celu usunięcia strzelania. Zazwyczaj strzelają rury goleniowe w koronie

Jest jakiś sposób aby się pozbyć tego strzelania ?

[ACTIVIA]

Regeneracja rur goleniowych i wymiana sterówki