[trenażer] interaktywny w rozsądnej cenie?

[Eazy]

Rozglądam się za trenażerem, który pozwoli na interakcję między np. Zwift i rolką bez konieczności ręcznego zmieniania oporu. Wiadomo, że jest TACX Neo za milion monet, albo Flux Smart (za pół miliona monet ). Pytanie jakie są jeszcze alternatywy w sensownych pieniądzach? Może użytkownicy Zwifta, czy Trainerroad mogą coś podpowiedzieć? Jest sporo trenażerów 'smart', ale w opisach wyraźnie jest podawane, że rolka wymaga ręcznej zmiany oporu i oprogramowanie apki nie może nią sterować (np. Elite Aleno Smart)

[safian]

Ale szukasz DD, czy klasyka?

Ile konkretnie to jest "miliony monet"?

 

Wybór jest spory, masz Elite Rampe, Tacxa Bushido i sporo innych (również tańszych) modeli, określ konkretną cenę to coś się znajdzie.

[Eazy]

Mam możliwość kupić Fluxa w okolicy 2k i to jest już raczej górna granica cenowa dla mnie. Chętnie DD, ale jeżeli będzie klasyk z interaktywną rolką i w dobrej cenie, to też biorę takie rozwiązanie pod uwagę. Najchętniej kupiłbym coś w przedziale 1-1,5k. Pytanie, czy warto dopłacać do 2k do Fluxa w stosunku do innych modeli?

EDYTA: Może inaczej - od jakiego poziomu cenowego zaczynają się w miarę rozsądne trenażery (zakładam, że będzie to raczej rolka, gdyż DD winduje cenę), które dają aplikacji możliwość sterowania oporem?

[Zazi]

Poniżej dwa trenażery w zakładanym budżecie

Tacx Vortex

 Elite Tuo

[Eazy]

Dzięki. Czy miałeś możliwość korzystania z któregoś z nich? Chętnie przeczytałbym czyjąś opinię z użytkowania i z tego, jak to działa z aplikacjami  No i kluczowe pytanie - warto dopłacać 500zł do Fluxa, czy nie ma to większego sensu?

[heavy_puchatek]

Ale ważne jest to, żeby trenażer sam sterował oporem czy po prostu żeby sie nie szarpać z żadnymi manetkami itp gratami?

Bo po 2 latach z TrainerRoad gdybym miał ograniczony budżet zrobiłbym to samo co zrobiłem - kupił nieinteraktywny DD, w moim przypadku Turno - ale ja kupiłem nowy za 1200 Opór hydrauliczny jest dużo lepszy niż magnetyk, więc biegami się mocno nie miesza a tryb ERG przy niektórych tempówkach mógłby tylko przeszkadzać. Jak jadę np. 220W albo 250W to bieg ten sam, kadencja prawie ta sama - bo opór rośnie już dość gwałtownie wraz z prędkością. Tempówki VO2max to 3-4 kliknięcia między interwałami (odpoczynek ~100W i tempówka 300W, dla przykładu).

Za to komfort, cisza, brak wibracji, kopania się z oponą, gumowych wiórów i ogólna przyjemność obcowania z DD jest nie do porównania z żadnym ustrojstwem z oporem na koło.

Ogólnie - wg mnie jak chcesz spędzić na tym trochę czasu koniecznie DD, później można dopłacić do interaktywnego

[Eazy]

Teraz, heavy_puchatek napisał:

Ale ważne jest to, żeby trenażer sam sterował oporem czy po prostu żeby sie nie szarpać z żadnymi manetkami itp gratami?

Chodzi mi o to, żeby aplikacja sama zmieniała opór na trenażerze zgodnie z tym, jak zmienia się trasa. Czyli np. w Zwift, jak mamy podjazd, to apka sama zwiększa opór i symuluje podjazd i nie trzeba samemu z manetką walczyć  Trochę dużo kasy 2k na tego Fluxa, ale jeżeli DD jest nieporównywalnie lepszy od rolki, to chyba ciężko o alternatywę w niższej cenie  Stąd też ten temat - czy przy DD jest aż tak duża różnica w 'jakości' użytkowania i czy są jakieś tańsze, ale w pełni interaktywne trenażery? Jeżeli będzie w pełni interaktywna rolka za połowę kasy, to wezmę rolkę. Jeżeli jednak rolka ma kosztować 1,5k a Flux z DD 2k, to domyślam się, że warto te 500zł dopłacić?

[Zazi]

Podobno teraz w każdym decathlonie są strefy zwift, więc jest możliwość przetestowania trenażerów (Vortex i Flux)

[Gość]

4 minuty temu, Eazy napisał:

Stąd też ten temat - czy przy DD jest aż tak duża różnica w 'jakości' użytkowania i czy są jakieś tańsze, ale w pełni interaktywne

Jako uzytkownik DD, wolalby jakikolwiek markowy DD, nawet jesli oznaczałoby to brak tzw INTERACTIVE, niz rolke nawet na wypasie....i mysle ze kazdy kto chce kupic pierwszy trenazer i wydac na niego pierdzilion cebulionow, powinien sobie najpierw taki sprzet wypozyczyc i zobaczyc przez tydzien  jak jazda na trenazerku bardzo rozni sie od jazdy na zewnatrz, na pierwszy rzut oka wydaje sie to mile lekkie i przyjemne ;-))) 

[Eazy]

11 minut temu, cinol123 napisał:

na pierwszy rzut oka wydaje sie to mile lekkie i przyjemne ;-)))

Ale to nie ma być miłe, lekkie i przyjemne  To ma być krew, pot i łzy

[Gość]

Teraz, Eazy napisał:

To ma być krew, pot i łzy

Po pierwszym razie, gdzie trzymalem sie watow z "zewnatrz", nie wiem ile to trwalo moze z 45min, polozylem sie pod prysznicem i lezalem tak czekajac czy przezzyje....to jak juz masz swiadomosc ze, to nie bedzie miekka gra, to OK ;-) 

[Eazy]

Wracając do meritum - rozumiem, że w przypadku smart DD ten Flux w okolicach 2k jest najsensowniejszą opcją, czy są jakieś lepsze alternatywy?

[arek_wro]

Choć nie jest tani, to chyba najtańszy trenażer, gdzie nie idziesz na żaden kompromis, i nie ryzykujesz, że po zakupie zaczniesz żałować, że za parę złotych więcej mogłeś mieć coś fajniejszego, 

[Eazy]

Dzięki. Myślałem, że ogarnę temat cokolwiek niższym budżetem, ale wygląda na to, że tańsze rozwiązania to będzie chodzenie na kompromisy a wolałbym uniknąć późniejszych frustracji

[1415chris]

6 godzin temu, Eazy napisał:

...w przypadku smart DD...

Tak tylko w gwoli scislosci, smart ≠ interaktywny. 

Przed zakupem poczytaj testy np DC Rainmaker lub GPLama, unikniesz ewentualnych rozczarowan i uczenia sie sprzetu na wlasnej skorze

Flux ma swoje ograniczenia, np max slope 10%. Moze to miec znaczenie w Zwifcie jadac bardziej strome podjazdy, gdzie dokladnosc wskazan mocy juz nie jest tak przyzwoita.

W nowej wersji Fluxa, dane z czerwca tego roku, dokladnosc juz wogole byla rozjechana.  

[Eazy]

5 godzin temu, 1415chris napisał:

Tak tylko w gwoli scislosci, smart ≠ interaktywny. 

Trafna uwaga

Co do max slope, to większy ma Neo, ale nie wyłożę na trenażer ponad 5k I znów wraca pytanie - Flux ma ograniczenia, ok. Czy w tej kasie znajdę coś lepszego? 

[Gość]

Ja tam wolalbym   kupic pomiar mocy do roweru i zwykly DD    jak mi zwift krzycy, "wiecej mocy", to zwyczajnie zrzucam 2 korony w dol i sobie jade dalej   

[Eazy]

Tylko sam obustronny pomiar mocy kosztuje więcej niż Flux

[Eazy]

Mam chyba dwóch finalistów. Trochę się zeszło, ale do rzeczy:

1. Tacx Flux 2

2. Elite Direto X

Oba w podobnej cenie (Direto X trochę tańszy). Czy któryś z nich będzie lepszym wyborem, czy oba są na podobnym poziomie jakościowym? Czy obie marki można uznać za równorzędne? Ktoś ma doświadczenia z ew. realizacją gwarancji w przypadku któregoś z tych 2 producentów? 

[wkg]

Czytałęś Rainmakera ?

 

[Eazy]

Nie, nie znam jegomościa / strony Rozumiem, że znajdę tam odpowiedź na moje pytanie? 

Skłaniam się ostatecznie bardziej w stronę Flux 2, gdyż ma opcję montowania osi 12x148 i kaset XD, więc pasowałby też pod MTB. W Direto X jest tylko 12x142 jako opcja i kasety 11s.

EDYTA: przeglądam stronę Rainmaker'a i to zestawienie trenażerów 2019-2020 już gdzieś mi wpadło w oko na FB chyba Tylko niestety odnośnie Flux 2 jest tylko krótka wzmianka na końcu i porównanie go do Kickr Core. Wszędzie jakieś plusy i minusy... wychodzi, że najlepiej kupić Neo 2T i zapomnieć o temacie, ale jakoś mi nie pasuje, że trenażer będzie droższy niż szosa, którą jeżdżę 

[wkg]

Mi wyszło, że Kickr Core ze względu na interwały. Trochę nietani ale porządny. Liczę na BlackFriday bo to amerykański produkt a oni tam lubią takie eventy ... 

[1415chris]

3 godziny temu, Eazy napisał:

najlepiej kupić Neo 2T i zapomnieć o 

Akurat Neo 2T, nie wiem czy juz to poprawili ale mial problemy z dokladnoscia mierzenia mocy. Pod tym wzgledem byl gorszy od poprzedniego modelu.

[Eazy]

@wkg chyba też poczekam na Black Friday. Kickr Core wygląda sensownie. Elite Suito jest w dobrej cenie i gdyby wierzyć temu, co napisał Rainmaker, to wygląda to na dobry sprzęt na początek przygody z multimedialnym trenażerem DD. 

22 minuty temu, 1415chris napisał:

Neo 2T (...) mial problemy z dokladnoscia mierzenia mocy

Co do Neo 2t, to się za bardzo nie przejmuję tymi błędami pomiaru, gdyż i tak jest poza zakresem mojego zainteresowania ze względu na cenę  Wiadomo, że najchętniej to bym kupił coś z najwyższej półki, ale staram się podchodzić do tego zdroworozsądkowo i wydaje mi się, że poziom pomiędzy 2-3k to i tak jest już bardzo dużo na trenażer. 

Rzecz w tym, że w tym przedziale jest spory wybór (Tacx Flux 2, Elite Direto X, Elite Suito, Kickr Core) a przy tego rzędu pieniądzach chciałoby się je dobrze wydać. Chyba odpuszczę sobie kompatybilność z 12x148, bo znając życie pewnie i tak głównie będzie zapięta szosa do trenażera. Elite Suito kusi ceną (do tego kaseta 11s w zestawie i miesiąc Zwifta) i dobrymi opiniami. Podobnie Kickr Core, który jednak jest trochę droższy. Odpuszczając 12x148 chyba skupię się na tych dwóch modelach zamiast na Flux 2 i Direto X. Zobaczę, czy będą jakieś dobre promocje na BF. Tyle wytrzymałem, to jeszcze te parę tygodni jakoś przeżyję

[wkg]

Godzinę temu, Eazy napisał:

Elite Suito jest w dobrej cenie i gdyby wierzyć temu, co napisał Rainmaker, to wygląda to na dobry sprzęt na początek przygody z multimedialnym trenażerem DD. 

 

Godzinę temu, Eazy napisał:

Rzecz w tym, że w tym przedziale jest spory wybór (Tacx Flux 2, Elite Direto X, Elite Suito, Kickr Core) a przy tego rzędu pieniądzach chciałoby się je dobrze wydać.

Ano właśnie. Rzecz w tym, że to trochę sprzeczność : "początek przygody" i "dobrze wydać". Jeżeli "początek przygody" to "weekendowy romans" to OK ale - żeby się trzymać poetyki porównań - gdy ten "początek przygody" rozwinie się w "poważny związek" to błędy pomiaru mocy, niestabilność obciążenia w trybie EGR przy interwałach (Direto na którego byłem ze względu na nieco mniej szaloną cenę mocno napalony) może skłaniać do szybkiej zmiany partnera a w tego już zainwestowaliśmy

Nigdy nie używałem trenażera ale gdzieś między linijkami opinii można wyczytać, że ta sama praca włożona w trening na trenażerze to istna katorga w porównaniu do jazdy na rowerze a jak się już tak męczyć to niechby z tego coś i było ... No i Direto trzyma cenę przy odsprzedaży

To takie luźne impresje kompletnego laika ...