[Rozmiary ram] Sprzeczne tabele z internetu

[osobliwy_nick]

Cześć. Rozważam zakup roweru na kołach 29 cali, ale nie wiem jaką ramę do niego wybrać. Konkretnie mam na myśli rower Romet Rambler R9.4. Jest on dostępny z wersji 18" i 20". Sam mam 185 cm wzrostu i maks. 80 cm długości wewnętrznej strony nogi. 

Problem zaczyna się, gdy wpisuję w Google "jaki rozmiar ramy" i zaczynam przeglądać grafiki. I już nawet nie chodzi o to, że każdy poradnik podaje różne dane. Problem w tym, że większość tych tabel sugeruje większe ramy dla większych kół. Zaś najmniejsze ramy dla najmniejszych kół. Przykładowo MTB 29 - sugerowana dla mojego wzrostu rama to 20,5", zaś dla MTB 26 - sugerowana rama to 20".

Powiedzcie mi czego nie rozumiem - w każdym poradniku to samo  Jak to możliwe, że sugeruje się dobór większej ramy, do roweru na większych kołach - czyli nieco wyższego? Przecież do roweru na większych kołach powinniśmy dobrać mniejszą ramę, bo same koła sprawią, że będzie wyższy...

A swoją drogą, może ktoś byłby mi w stanie doradzić ostatecznie, który rozmiar tego Ramblera wziąć? Nie znalazłem go nigdzie we Wrocławiu, więc nie mogę jechać i zmierzyć.

Edytowane 9 Lipca 2019 przez osobliwy_nick

[some1]

Nie ma jednej słusznej reguły pasującej do wszystkich rowerów i wszystkich ludzi. W każdym razie z tabeli na stronie producenta wynika, że jesteś na granicy rozmiarów L oraz XL. Ramę 18" (M) sobie odpuść. 

 

https://www.romet.pl/Rower,RAMBLER_29_4,10,727,731,14796,2018.html

Edytowane 10 Lipca 2019 przez some1

[osobliwy_nick]

Dzięki za pomoc. Widziałem tę tabelę producenta, tylko, że ona jest zrobiona na podstawie wzrostu. Z kolei z tabeli w internecie, które uwzględniają wysokość w rozkroku, wynika, że raczej powinienem wziąć mniejszy rower i, że w ogóle mam krótkie nogi. Np. z tej tabeli:

https://bikeground.pl/porady/artykul/jak-dobrac-rozmiar-ramy-do-wzrostu/

wynika, że osoba o wzrośnie 185 cm powinna mieć 87 cm w rozkroku, tymczasem ja tyle nie mam.

I wciąż nie rozumiem jak to możliwe, że dla mniejszych kół zaleca się mniejsze ramy przy tym samym wzroście?

Edytowane 10 Lipca 2019 przez osobliwy_nick

[wkg]

Teorią futbolu to się nie przejmuj. To pół cala to detal.

Lepiej zmierz sobie jeszcze raz przekrok - w sieci są filmiki jak to się robi bo na moje oko to się walnąłeś o kilka centymetrów. Musiałbyś mieć bardzo nietypową budowę ....

Dla Ciebie - jeżeli Romet mierzy ramy jak napisał: "Rozmiar roweru określony jest przez długość rury podsiodłowej. To odległość od środka suportu do obejmy wspornika siodła. Tradycyjnie ten rozmiar wyrażony jest w calach." to 20 cali.   Jeżeli się pomylił i mierzy jak wszyscy inni (do końca rury podsiodłowej) to 20 cali może być przymało. Nie udało mi się na ich stronie znaleźć geometrii tego roweru ale patrząc jak stromo biegnie górna rura to o przekrok bym się nie martwił.

A zbyt mała rama to ból pleców, kręgosłupa.

Edytowane 10 Lipca 2019 przez wkg

[osobliwy_nick]

Ok, jeśli chodzi o mierzenie wys. kroku, to istotnie na wynik wpływają 2 szczegóły. Po pierwsze - czy mierzyć w butach, czy nie? Po drugie czy mierzyć pod same jajka, tak, że już bardziej nie mogą być dociśnięte, czy pozostawić minimum komfortowego luzu. Oczywiście w rowerze wiem, że powinno minimum komfortowego luzu, co najmniej, ale jak mierzyć?

[wkg]

Z książką mocno dociśniętą - przy ścianie.

[osobliwy_nick]

W takim razie wynika z tego, że faktycznie do moich 81 cm można dodać jeszcze kilka 3-5 cm. Więc wątpliwości rozwiązane. Zamawiam ten większy. Dzięki za pomoc.

[wkg]

Dojdą jeszcze buty. 

[arek_wro]

Wszystko byłoby proste, gdyby Romet zamieszczał na swojej stronie geometrię ram. Niestety wciąż chyba jeszcze tkwią mentalnie w głębokiej komunie. Zamiast geometrii wolą zamieścić idiotyczną tabelkę, tę samą niezależnie od modelu roweru. Ręce opadają ... Od kilku lat jest to samo. Myślałem, że wreszcie pójdzie tam ktoś po rozum do głowy, ale widzę, że szanse są niewielkie. 

Edytowane 10 Lipca 2019 przez arek_wro

[osobliwy_nick]

Też zauważyłem z tym problem. Dokładnie te same tabletki są dla wszystkich rowerów, nieważne na jakich kołach. Dlatego nie chciałem ufać tym tabelkom. 

Na dniach rower będzie u mnie. Zobaczymy, czy moje szanse na rozmnożenie zostaną zagrożone, czy wszystko będzie ok 

Edytowane 10 Lipca 2019 przez osobliwy_nick

[wkg]

Tak naprawdę to szanse na rozmnożenie nie zalezą od wysokości ramy tylko od dopasowania siodełka do rowerzysty i pozycji. 

Jak raz walniesz w ramę (jeżeli jest sporo za duża) to potem odruchowo już będziesz spadał na lewe albo prawe udo. 

Napisz czy rama pasuje : ) A swoją droga to odważnie kupować rower bez przymiarki : )

[osobliwy_nick]

Rower przyszedł i... nadal nie wiem, czy jest dobry  

Stojąc na prostych nogach, w butach, przy prostym rowerze czuję ramę w kroku. Jestem w stanie stać tak bez problemu i nic się nie dzieje (jestem w stanie nawet podskoczyć i wylądować na proste nogi i wciąż jestem nad ramą bez obrażeń), ale to jest totalnie na styk. Nie jestem w stanie nawet minimalnie ugiąć nóg. Nie czuję się z tym komfortowo. Sądzę, że te kilka centymetrów mniej byłoby bardziej komfortowe. Zeskakując nagle podczas jakiegoś awaryjnego hamowania będę musiał to robić przy lekko przechylonym rowerze lub stawać na palcach, na wszelki wypadek.

Z drugiej strony nie będę stał na tym rowerze, tylko jeździł, więc może za bardzo na to zwracam uwagę i tak ma być. W tej chwili skłaniam się jednak do przekonania, że powinienem mieć mniejszą wersję...

Z drugiej strony może wymyślam i może to co opisuję świadczy o tym, że kupiłem rower właśnie idealnie dopasowany do mnie w punkt. Bo rama jest w punkt na prostych nogach. Tylko brakuje tego minimalnego luzu dla jajek, pomimo, że są jeszcze całe  Zawsze, a było to już wiele lat temu, miałem rowery z dużym luzem poniżej kroku i takie są moje preferencje i chyba powinien patrzeć na moje własne preferencje.

Z jeszcze innego punktu widzenia - skoro ten rower jest na styk, to może w mniejszym ewidentnie czułbym, że mi czegoś brakuje, że jakiś taki mały się wydaje. Nie wiem, myślę, że wolałbym mniejszy, z drugiej strony za cholerę nie chce mi się robić zwrotu do sklepu.

Edytowane 12 Lipca 2019 przez osobliwy_nick

[wkg]

Ale tak jest gdy dotykasz tyłkiem siodełka czy brzuchem mostka czy stoisz gdzieś po środku ? 

I jak na długość ? 

Edytowane 12 Lipca 2019 przez wkg

[osobliwy_nick]

Na długość jest ok, bo ja jestem mimo wszystko dosyć wysoki, nie byłoby problemu gdyby był nawet dłuższy. Ale z tabeli wymiarów dla tego roweru wynika, że ten mniejszy jest tak samo długi.

Tak jest gdy zejdę z siodełka na ramę. Czyli przednia część siodełka jest zaraz z tyłu mojego tyłka i nie siedzę na nim.

[wkg]

To trochę słabo. 

[osobliwy_nick]

Rower jedzie do zwrotu, według moich planów ma mi posłużyć 1-3 lat, więc nie ma opcji żebym się męczył przez taki okres czasu. Popłynę kilka stówek za odsyłki i zlecenie wyregulowania roweru przed wysyłką do mnie, co stanowi istotną kwotę ceny rowery, ale nawet nie chcę tego tak przeliczać, bo już w ogóle mnie szlag trafi.

A wystarczyło podać jedną, prostą miarę:

Ale producent chyba jeszcze na to nie wpadł.

[Quell]

Teraz, osobliwy_nick napisał:

A wystarczyło podać jedną, prostą miarę

Ale nie podał,i nie poda,tego wymiaru się nie uwzględnia.

W damkach też to ma być mierzone ?

Najbliżej tego jest stack,ale to wymiar do główki ramy.

Najważniejszy jest rozmiar podsiodłówki,a tu ta rura i tak jest bardzo nisko.

 

[wkg]

Teraz, Quell napisał:

Najważniejszy jest rozmiar podsiodłówki

To jest akurat wymiar zupełnie bez znaczenia - o wartości historycznej. Jedyne znaczenie ma dla rowerów o sztycy regulowanej (dropper). 

Rowery mają tak różne kominy, że na podsiodłówkę nie warto patrzeć. 

Teraz, osobliwy_nick napisał:

ower jedzie do zwrotu,

Co teraz ?

Ostatnio ktoś mi zwrócił uwagę na https://www.mediaexpert.pl/rowery-mtb/rower-indiana-x-pulser-6-9-m19-czarno-brazowy,id-1272956

Z nazwy sklepu - markeciak ale podobno robi to Kross a i osprzet całkiem niezły.  Tylko trzeba się przymierzyć.

[osobliwy_nick]

4 minuty temu, Quell napisał:

Ale nie podał,i nie poda,tego wymiaru się nie uwzględnia.

Pierwsze co robisz, gdy idziesz do sklepu i widzisz rower, który się się spodobał, to mierzysz właśnie tę miarę. Więc jak się tego wymiaru nie uwzględnia? No chyba, że masz na myśli te wydumane internetowe poradniki i wymiarowania producentów, które często wyglądają jak kopiuj/wklej z CADa projektanta, który rower robił.

4 minuty temu, Quell napisał:

W damkach też to ma być mierzone ?

Nie, damki nie mają tego problemu. Ale to, że problem z obtłuczeniem sobie jajek - mówiąc kolokwialnie, nie występuje w damkach, to nie znaczy, że w ogóle go nie ma. W damkach oczywiście można stosować inne miary - nikt nikomu nie broni.

Teraz, wkg napisał:

Co teraz ?

Biorę mniejszy. One różnią się jedynie wysokością ramy, nie licząc różnicy w długości górnej rury 3 mm, która nie ma szans, żeby była odczuwalna:

Stanąłem na 5 cm podpórkach i one dają mi te kilka cm luzu, które mi na tym rowerze brakuje. Co prawda powiedziałbym, że brakuje mi ok. 4 cm, nie 5 cm luzu, ale na zamówienie idealnego rozmiaru dla mnie przecież nie zrobią, więc nie ma co się czepiać. Patrzyłem jak to wygląda w lustrze, gdy stoję na tym rowerze i ewidentnie wygląda to komicznie, rama wpija mi się w krok tak, że przypadkowy przechodzień patrzący na to z boku byłby pewnie skłonny mi współczuć. Tak jak przed zakupem miałem 90% pewność, że większy będzie dobry, tak teraz mam 90% pewność, że mniejszy będzie ok.

Edytowane 13 Lipca 2019 przez osobliwy_nick

[wkg]

O ile ten wymiar górnej rury jest podany poprawnie bo to niezbyt typowe żeby była taka mała różnica : (

Może oni tam dają krótszy mostek - na to też trzeba zwrócić uwagę - jeżeli tak to poproś, żeby Ci przełożyli z większego bo będziesz zbyt zgarbiony ...

Nie możesz wybrać czegoś nie wysyłkowo ? 

Edytowane 13 Lipca 2019 przez wkg

[osobliwy_nick]

Czyli myślisz, że ten 18" jest jeszcze mniejszy? W takim razie może zadzwonię do sklepu i poproszę, aby mi podali ten wymiar, co zaznaczyłem.

[wkg]

Myślę, że nigdy nie wiadomo ... 

[osobliwy_nick]

Tylko, że oni pewnie mają ten rower złożony w pudle i sami nie wiedzą...

Te wymiary, jeśli chodzi o mój rozmiar 20" właściwie idealnie się zgadzają, więc prawdopodobnie w przypadku mniejszego roweru też powinny się zgadzać.

[osobliwy_nick]

Swoją drogą tabela wymiarów podana tutaj wydaje się być przynajmniej dla mnie całkiem obiektywna:

https://www.kross.pl/pl/poradnik/dobor-ramy

Dla 82 cm w kroku i wzrostu 182 cm, zalecają ramę 46 cm, dokładnie taką jak ma Rambler 18". Ja mam co prawda 185 cm, ale w kroku mam nadal te ok. 83 cm. Z kolei na ramę 20" powinienem mieć 192 cm i 89 cm w kroku. Nie mam tyle, więc logiczne, że rower nie pasuje.

Edytowane 13 Lipca 2019 przez osobliwy_nick

[wkg]

Bo dla Ciebie to Kellys Gate (M) albo Merida. Długie rowery. Tez mam długi tułów relatywnie długi ale lubię długie ramy więc dla mnie przy wzroście 176 i przekroku 83 pasuje rura 615-620.