[przerzutka] długości krótkich wózków Shimano

[Roballinho]

Poproszę osoby dysponującymi przerzutkami RD-R2000 (claris) i RD-R3000 (sora) o zmierzenie długości wózków od osi jednego kółka do osi drugiego. Interesują mnie wersje ss, czyli najkrótsze. 

Czy Shimano ma w ofercie jeszcze krótsze wózki, od tych zastosowanych w przerzutkach, które mnie interesują? Przerzutka taka musi obsłużyć kasetę w zakresie 11-32 i ośmiu rzędach.

Składam rower z napędem 1x, na kołach 20" i niestety z obecną przerzutką, przy pełnym naciągu linki, dolne kółko jest bardzo blisko opony. 

[uzurpator]

60 lub 62mm, zdaje się ( liczone środek-środek kółeczek ). Najkrótsze wózki są w starszych grupach szosowych, gdzie rutynowo stosowano wózek o długości 55mm. Jeżeli na gwałt potrzebujesz takiej przerzutki, to natywnie 11-32 obsługuje saint RD-M810-SS. Inaczej zostaje Ci druciarstwo - tzn znaleźć przerzutkę do której można przyfastrygować krótki wózek.

[Roballinho]

Dzięki @uzurpator za pomoc. Czy, wracając do Twojego ostatniego zdania, dało by się przełożyć wózek z 10 rz. ZEE do innego korpusu? Jeżeli tak, to od jakiej przerzutki?
Zmierzyłem rozstaw kółek w ZEE i wychodzi mi 50 mm. Krótszego wózka chyba już nie znajdę.

[tomek232]

Mam RD-3500 SS, odległość między średnicami kółeczek 6,5cm.

Mam też RD-R3000 SS, odległość między średnicami kółeczek 7,5cm (chyba,że to nie jest SS tylko GS, chociaż kupowałem ją jako SS).

R3000 wg. dokumentacji Shimano obsługuje max. 32T dla SS i max. 34T dla GS, natomiast 3500 max 32T w SS i GS.

[uzurpator]

35 minut temu, Roballinho napisał:

Czy, wracając do Twojego ostatniego zdania, dało by się przełożyć wózek z 10 rz. ZEE do innego korpusu?

Tylko do przerzutek shadow+, czyli 10 rzędów. Wtedy po prostu lepiej zamocować po prostu zee ( bo rzeczona to taki SLX ).

Ostatnio ( tak ze pół roku temu ) kupiłem napinacz alfine: https://allegro.pl/oferta/napinacz-shimano-alfine-ct-s500-60-7551544253 następnie domocowałem go do LX RD-M570

Generalnie - pomiędzy przerzutkami shimano gdzie wózek się mocuje za pomocą śrubki imbusowej od dołu wózki da się przekładać. Tyle, że czasem otworki w które wsadza się sprężynę się nie zgadzają i trzeba sobie nowy wiercić.

Podobnie wygląda to z przerzutkami gdzie wózek blokuje się klipsem.

[remover]

@uzurpator, a co to za żółty adapter na lince?

[uzurpator]

@remover Avid Rollamajig.

[Roballinho]

Wózek od napinacza Alfine'a wygląda kusząco  Jakiej długości jest odcinek między osiami kółek? Przerabiałeś coś jeszcze, żeby dopasować go do korpusu LX-a?

[uzurpator]

55mm. Przerzutki _chyba_ nie przerabiałem, ale nie mogę potwierdzić, po prostu nie pamiętam.

[Roballinho]

To mam jeszcze ostatnie pytanie dotyczące kompatybilności. W moim przypadku dawcą korpusu była by Sora RD3500, w której wewnętrzny wózek zamontowany jest na wciskany w korpus "zatrzask". W tym napinaczu od Alfine'a, wózek blokuje śrubka. Czy trzpienie owych wózków są takie same i różni je jedynie sposób montażu do korpusu, czy jednak to są inne konstrukcje i nie da się ich użyć zamiennie?

[uzurpator]

To różne konstrukcje. Wieki temu właśnie miałem ten sam problem podczas próby przefastrygowania wózka do alivio. Dawcą miała być tiagra, ale nie pasowało. Dopiero od sory 3300 wszedł. Przerzutki "za zatrzask" są pod tym względem, wg mojego doświadczenia, kompatybilne z innymi z tym mocownaiem.

[SoloTM]

Ja bym pomyślał, sprawdził, przekonał się czy ta przerzutka :

https://www.olx.pl/oferta/przerzutka-tyl-deore-dx-650-krotki-wozek-7-biegow-krakow-CID767-IDrUNC7.html#1ee8107554

( odległość od śrub będzie 56 mm ) która w papierach ma 12-28 i pojemność max 28, a różni się tylko od wersji sgs wózkiem ( nie korpusem - chyba? na oko wygląda, że niczym więcej ) poradzi sobie z 11-32. Jeśli ludzie pisali, że rd-650 sgs radzi sobie nawet z 11-34 ( a 11-32 bezdyskusyjnie ) to może wersja ss dałaby radę 11-32. Może można się dogadać z facetem na test i w razie czego odesłać. Sprzedaje retro sprzętu sporo, nie od dzisiaj - zapytać warto. To, że z 8 biegową kasetą sobie poradzi to pewne.

/edit 2

To na pewno obsłuży 11-32 ( ale zamiast 87  mm będzie około 70 mm - raczej 66 mm)

https://www.olx.pl/oferta/przerzutka-tyl-tylna-shimano-deore-xt-rd-m739-na-8rzedow-retro-mtb-CID767-IDzwV6B.html#8bb6091adc

Tu zdjęcia de facto nowej 739 gs : ( dla porównania ) na wózku ma nawet wybite max 32  i pojemnosc 33 :

https://aucfree.com/items/f289057692

[SoloTM]

/edit 3

W kwestii pancerności to mam rd-m739 sgs i specjalnie ją kupiłem jak składałem rower ( 3x9 mimo, że jest teoretycznie na 8 sp ) no i 2 tyg temu stało się - łańcuch strzelił, wózek w szprychy i... i wszystko ok. Wyprostowałem hak, przerzutkę minimalnie dogiąłem ręką i chodzi bez zarzutu. Jechałem z kolegą jak to zobaczył ( wózek w szprychach wywinięty do góry ) to powiedział, że mam po napędzie. Chwilę później jego mina bezcenna   ( wszystko nowsze 9,10,11 sp itp ) zostałoby zmielone.

[Roballinho]

10 godzin temu, uzurpator napisał:

To różne konstrukcje.

No to będę musiał uczynić dawcą starego, poczciwego LX-a. Trochę mi go szkoda...

Szukając jeszcze informacji do mojego projektu, natrafiłem na wspomnianą wcześniej Sorę 3300, w której krótki wózek jest naprawdę krótki i sprawdziłby się idealnie. Niestety jest srebrna, a to mi zaburza moje wewnętrzne feng shui.  Nie potrafię też znaleźć potwierdzenia, czy obsłuży 32 zęby.

Dzięki za pomoc. Po przeszczepię, prześlę foto zwieńczające naszą dyskusję.

[SoloTM]

Maks. / min. koronka: 27/11T Całkowita pojemność: 29T (RD-3300-SS)

[Roballinho]

Widziałem te informacje, natomiast ludzie pisali, że działa również z 32 zębami. To jednak duża różnica w porównaniu z tym, co deklaruje Shimano, więc podchodzę lekko sceptycznie. Musiałbym sam to sprawdzić.

[SoloTM]

Z 27 na 32 to nie wróżę sukcesu. ( max pojemność 29 - tylko 29 - a przód w szosie zjada 14 na dzień dobry) Tu chodzi o pantograf nie o długość wózka. ( GS ma te same parametry - tylko pojemność większą - przednią dyferencję )

[uzurpator]

Gdyby photobucket nie zjadł tego zdjęcia, to bym pokazał foto jak RD-3300-SS wspina się na 34T

[SoloTM]

No to skoro to sprawdzone info to brać. Co innego wrzucić a co innego precyzja, czas oczekiwania na zmianę i pytanie czy kosztem pracy na malych koronkach. ( pewnie dłuższa sruba B ) ?

[uzurpator]

Generalnie, to dwuzawiasowe przerzutki sobie radzą z bardzo dziwnymi kombinacjami. Ale... jeżeli miałbym wybór pomiędzy Sorą 3300 a LX z krótkim wózkiem, to do kasety 11-32 LX jest oczywistym wyborem.

[SoloTM]

Tylko te stare to używane już tylko. Dx to odpowiednik xt. Co prawda w bdb stanie jeszcze długo posłużą. 

[Roballinho]

No i jestem po przeszczepie, obyło się bez komplikacji. W moim napinaczu od Alifne'a odległość między osiami kółek wynosi 50 mm.

 

 

@uzurpator Czy Twoje górne kółko od Alfine'a też miało duży luz? U mnie wychyla się na boki około 1 mm.

Mam też problem w drugą stronę. Chciałem do napinacza założyć wózek z LXa. Niestety nie chce się zmieścić w plastikowe uszczelnienie wokół osi wózka. Brakuje około 0,5 mm. Czy powodem może być zbyt duże naprężenie sprężyny, która blokuje się w korpusie?

[uzurpator]

@Roballinho Górne kółeczko rusza się na boki we wszystkich przerzutkach shimano. To ficzer. Ja nie miałem problemu z przeszczepam w obie strony, ale Shimano stosuje te mocowanie od 25 lat, więc pewno tu i ówdzie są drobne różnice.

[Roballinho]

Przyjrzałem się raz jeszcze problemowi i okazało się, że nie pokrywa się otwór w wózku z otworem podkładki uszczelniającej, w które wchodzi jeden z końców sprężyny napinającej. Wyrównałem oba elementy względem otworów i teraz jest cacy.