[Hamulce czterotłoczkowe] które wybrać

[teraw]

Witam.

Planuję zakup hamulców czterotłoczkowych od Shimano. W grę wchodzą Zee M640, XT M8020 i Saint M820.

Klocki i tarcze są do nich używane generalnie te same.

Pytanie brzmi, czym się różnią poza masą i czy opłaca się dopłacać do XT albo Saint, czy brać Zee i nie marudzić?

Przeznaczenie hamulców to jazda trail i enduro w górach, zawodnik 105 kg.

Edytowane 12 Stycznia 2019 przez teraw

[durnykot]

XT ma ten sam zacisk co Zee, z kolei Zee ma ten sam zacisk co Saint. Rożnica między niemi wynika z nieco innej klamki. Klamka w 8020 jest ( jak mówią internety ) taka sama jak w zwykłych XT, klamka w Zee to klamka z SLXa.

Jeśli miałbym kupować to XT.

[dziksoltys]

Ja bym wziął Saint bo są najmocniejsze

[mrmorty]

2 godziny temu, teraw napisał:

Planuję zakup hamulców czterotłoczkowych od Shimano.

a czemu uparłeś się na to Shitmano? Wiem że drożej, ale na horyzoncie masz jeszcze Magura MT-5 albo MT-7 albo jeszcze lepiej Avid Code.

[abdesign]

Wg. mnie nie ma żadnej absolutnie różnicy w działaniu między tymi hamulcami. Mam m820, bawiłem się zee. Żeby było śmieszniej kiedyś polamalem klamkę i jeżdżę teraz na klamce m785. ZERO różnicy w działaniu. Klamka od zee to najprostszy model takie coś między deore a slx, bez regulacji bez antypoślizgu. Zaciski nie różnią się niczym.

[Ilia]

2 godziny temu, dziksoltys napisał:

Ja bym wziął Saint bo są najmocniejsze

Jeśli te Sainty są najmocniejsze to też bym je wziął na Twoim miejscu. Ja jeżdżę XC, trail w niewielkich górach i czasem prawdziwe enduro. Kiedyś używałem hampli Formuli, potem przeszedłem na ciut mocniejsze Guidy. W nowym rowerze z kolei mam jeszcze mocniejsze Cody. Trochę się wahałem czy to dla mnie nie za mocne hamulce, ale nie żałuję, że je wybrałem. Mocniejszy hamulec to od razu +5 do odwagi.

 

19 minut temu, mrmorty napisał:

Wiem że drożej, ale na horyzoncie masz jeszcze Magura MT-5 albo MT-7 albo jeszcze lepiej Avid Code.

Tak swoją drogą. Czemu Cody są najlepsze?

[durnykot]

13 godzin temu, mrmorty napisał:

na horyzoncie masz jeszcze Magura MT-5 albo MT-7

Właśnie. Magury MT-5.

Dodam,zę według różnych badań Magury MT-7 mają lepsze parametry niż Sainty.

Są jeszcze nowe Hayes Dominion ,które zbierają bardzo dobre opinie.

15 godzin temu, dziksoltys napisał:

Ja bym wziął Saint bo są najmocniejsze

Moc nie jest najważniejsza.

[dziksoltys]

Zależy od wagi przy mojej masie 115 jest. Mam slx M675 na kołach 26 dawały radę ale na kołach 29 już nie. I też muszę coś kupić

Edytowane 13 Stycznia 2019 przez dziksoltys

[gnomon69]

Podłacze się do tematu. Ja mam obecnie Slx 7000 na metalikach jestem zadowolony z siły na tarczach xt. Wcześniej jeżdziłem na Magurach ( Gustaw, Lousie i Julie). Bardzo podobają mi się krótkie dźwignie klamki w shimano. Szukam alternatywny na hamulce do 2 roweru. Zależy mi głownie na tylnym.   Celuje w Zee albo zrobienie hybrydy klamki zee zaciski saint ale zaciekawił mnie ten MT5. Co bedzie lepsze w sile i działaniu.  Zależy mi też na tym by klamka nie była daleko oddalona od kierownicy. 

Edytowane 19 Stycznia 2019 przez gnomon69

[Dokumosa]

MT-5 komplet za ~150EUR można mieć. Jak dla mnie klamki w każdym z wymienionych shimano lepiej podchodzą niż fabryczne z MT-5.

Stosunkowo niedawno pojawiły się też br-mt520. Najtańsze hample 4 tłoczkowe. Użytkowałem 2 tygodnie i pracują identycznie jak zee czy M8020.

[durnykot]

Teraz, Dokumosa napisał:

MT-5 komplet za ~150EUR można mieć. Jak dla mnie klamki w każdym z wymienionych shimano lepiej podchodzą niż fabryczne z MT-5.

Dlatego trzeba kupić MT Trail Sport z fabrycznie założonymi klamkami HC.

https://www.rosebikes.pl/magura-2660026-2660026

[gnomon69]

durnykot czytałem Twój post o MT5 z plusami tych hamulców. Albo spróbuje te Shimano bez sygnatury poszukać w rozsądnej cenie. 

 

znalazłem takie coś : https://www.bike24.com/p2271031.html

W Polsce można kupić sam zacisk w cenie prawie całego hamulca za granicą. 

 

Edytowane 19 Stycznia 2019 przez gnomon69

[dziksoltys]

A jeżeli chodzi o moc to Saint jest mocniejsze od mt5 czy nawet mt7?

[abdesign]

Jest.

[Dokumosa]

Tu masz jeszcze odrobinę taniej: https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-br-mt501-disc-brake-set-721660

[durnykot]

13 godzin temu, dziksoltys napisał:

A jeżeli chodzi o moc to Saint jest mocniejsze od mt5 czy nawet mt7?

 

12 godzin temu, abdesign napisał:

Jest.

Polemizowałbym

https://enduro-mtb.com/en/best-mtb-disc-brake-can-buy/

[Dokumosa]

Zgadzam się z tym co napisali, że moc nie jest tak ważna jak skuteczność hamowania (deceleration).

[abdesign]

Godzinę temu, durnykot napisał:

Polemizowałbym

Pytanie tylko z czym? Mam sainty, jeździłem (sporo) na mt5 i szczerze? doskonale rozumiem zwolenników Magur. Ale napisałem rozpatrując tylko efekt "kotwicy" i tu Shimano ma przewagę. To nie jest jakaś kosmiczna różnica ale jest.

[durnykot]

1 godzinę temu, abdesign napisał:

Ale napisałem rozpatrując tylko efekt "kotwicy" i tu Shimano ma przewagę.

Polemizowałbym z tą legendarną supermocą Saintów vs MT5/MT7. Wyniki badania pokazują, że Sainty mają mniejszą moc hamowania niż MT7 i nieznacznie wygrywają przy małych prędkościach. Przy dłuższym hamowaniu rewelacji nie ma.

Wspomniana kotwica wynika raczej ze sposobu dawkowania siły  i pracy klamki . Niemniej jednak wszystko zależy od preferencji- Magury nie każdemu podpasują. Mi prywatnie kotwica Saintów nie pasuje .

[Dokumosa]

Daleki był bym od interpretowania załączonej w teście tabelki wprost i bez poznania metody testowej. W przytoczonym porównaniu przykładano tą samą siłę (40N) do klamki niezależnie od testowanych hamulców. Wystarczy, że w klamkach jest różne przełożenie dźwigni na tłok i mamy też różne przełożenie hydrauliczne a to znaczy, że niewiadomo jak momenty hamujące wyszłbyby np. dla 50N czy 60N na klamce. Powinna być przedstawiona zależność moment vs siłą na klamce. Dodatkowo pomimo mniejszego momentu hamującego sainty zatrzymują i spowalniają rower szybciej niż mt5. Tak więc na tzw moc nie ma co patrzeć.

[Ilia]

Z tej tabelki niby wynika, że Shimano Deore są lepsze od Guide Ultimate.

I trochę słabsze od Code RSC, a kosztują najmniej.

[durnykot]

1 godzinę temu, Ilia napisał:

Z tej tabelki niby wynika, że Shimano Deore są lepsze od Guide Ultimate.

Guidy nigdy nie należały do mocnych hamulców. 

[abdesign]

Z tej tabelki wynika, że mt7 zatrzymają rower jadący 45km/h w czasie DWUKROTNIE krótszym niż mt5. A przy spowolnieniu o 15km/h różnica jest w granicach błędu pomiarowego. A jak weźmiemy pod uwagę porównanie zee do deore jest jeszcze śmieszniej. Zee spowolnią mnie dwa razy szybciej niż deore ale zatrzymają o 30% dłuższym czasie... W tym momencie wiarygodność testu w moich oczach jest jednak nieco wątpliwa, a przynajmniej mam prawo myśleć że nie ustrzegli się błędów.

[dziksoltys]

I w tym teście nie jest robione wszystko na tych samych tarczach i klockach