Sabarolus Napisano 23 Grudnia 2018 Napisano 23 Grudnia 2018 Ja się osobiście nie zgadzam z powiedzieniem, że rower to rama. Rama to rama, a rower to rower. Oczywiście, że podzespoły łatwiej wymienić niż ramę, ale w przypadku takie Cannona chcąc mieć porządny osprzęt, bez którego nawet najlepsza rama nie pojedzie będziemy musieli dołożyć z czasem naprawdę dużo pieniądzy ponieważ sprzedając t co Cannondale wkłada na start wiele nie odzyskamy. Jedyne co w tym rowerze jest wartościowe to rama i widelec ( a i z nim może być różnie, o ile nie mamy blisko dobrego i sprawdznego serwisu Cannondale'a). Polecam spojrzeć na Gianta, Meridę - te firmy obecnie nie robią żadnego problemu z gwarancją, a poziom ich karbonowych ram jest bardzo wysoki. Do tego zawsze można dostać sensowny rabat na poziomie conajmniej 15%. Jest jeszcze Canyon - przyszłoby czekać, ale wykonanie ramy jest na pewno nie gorsze od tej Cannona, za to szpej do niej przykręcony nie powoduje, że pierwsze o czym myślimy po kupnie, to co wymienić pierwsze.
woojj Napisano 23 Grudnia 2018 Napisano 23 Grudnia 2018 Z rowerami Cannondale jest tak że są INNE od zawsze. Charakterystyczne, bardzo dobre rozwiązania wyróżniają FSI od setek identycznych rowerów. Jak już pisałem, większość konstrukcji odróżnia tylko napis, naklejka. Oczywiście Cannondale to kawał historii nadające dodatkowej magii marce. Zawsze rowery canondala były trochę droższe- no cóż za lefciaka trzeba zapłacić.
Sabarolus Napisano 23 Grudnia 2018 Napisano 23 Grudnia 2018 A co konkretnie odróżnia tego FSI od innych rowerów? Pomijając charakterystyczny widelec.
woojj Napisano 23 Grudnia 2018 Napisano 23 Grudnia 2018 2 godziny temu, Sabarolus napisał: Pomijając charakterystyczny widelec. che che che ;-))) F-si należy rozpatrywać jako spójną i przemyślaną konstrukcję- jedyną i niepowtarzalną w formie i działaniu. To jest zintegrowany system. Co do aspektów technicznych- znajdziesz je na stronie. A testów w necie jest troszkę. Nie bez kozery FSI jest uznawany za jedną z najlepszych konstrukcji.
TheJW Napisano 23 Grudnia 2018 Napisano 23 Grudnia 2018 17 minut temu, woojj napisał: F-si należy rozpatrywać jako spójną i przemyślaną konstrukcję- jedyną i niepowtarzalną w formie i działaniu. Hm... A Specialized Epic? A Scott? Trek też nie odstaje, chociaż od kilku lat nie wprowadzają nic nowego spoczywając na laurach. Nie gniewaj się, ale Twoje opinie są zbyt subiektywne, żeby były pomocne. Podobnie jest z tymi testami, o których mówisz. Ile z nich jest niezależnych? Większość to zapewne SzajBajkopodobna, sponsorowana paplanina.
Mod Team durnykot Napisano 23 Grudnia 2018 Mod Team Napisano 23 Grudnia 2018 55 minut temu, woojj napisał: F-si należy rozpatrywać jako spójną i przemyślaną konstrukcję- jedyną i niepowtarzalną w formie i działaniu. FSI jako rower czy set rama/widelec/koła? Nie neguję kategorycznie rozwiązań, bo nie jeździłem na FSI ,ale na razie żaden test nie wskazał faktycznej przewagi na innymi rowerami.
TheGlazina Napisano 23 Grudnia 2018 Napisano 23 Grudnia 2018 Moim zdaniem, 10k na rower to kupa pieniędzy i w tej kwocie nie idzie kupić jakiejś lipy. Niektórzy producenci są po prostu trochę za pazerni i wołają za dużo za naklejkę na ramie, ale każdy nich kupuje, co mu się podoba. Rower to nie prom kosmiczny i bez przesady z jakąś magiczną technologią i rozwiązaniami. Marketingowcy dwoją się i troją, żeby wcisnąć nam kit, to jasne jak Słońce. A testom to można wierzyć z pewną rezerwą, bo z reguły testowane są topowe modele i czy są obiektywne, to nie wiem. To jak z kawą i herbatą. Co jest szkodliwe, to zależy, kto zleca badania Więc bez spiny
woojj Napisano 23 Grudnia 2018 Napisano 23 Grudnia 2018 25 minut temu, durnykot napisał: żaden test nie wskazał faktycznej przewagi na innymi rowerami. nie można pomijać zalet najsztywniejszego a zarazem najczulszego widelca na rynku w pominięciu ramy i odwrotnie. Ta rama została stworzona do współpracy z leftym-specjalnie dla niego. O zaletach widelców upside-down pewnie wiele osób słyszało. A o sztywności lefciaka też.... Można w to wierzyć, lub nie. na pewno konstrukcja jest bardzo specyficzna, a za razem nietuzinkowa. Czy najlepsza- nie wiem, ale wyjątkowa. Mi się to podejście podoba i jest niesztampowe. Jeździ świetnie. Odwracając - nie gorzej niż konkurencja. Czemu nie jeżdżę na najnowszym wcieleniu Cannondale???? Bo od pewnego czasu w moich żyłach płynie Fe.....i po kilku Cannondalach.......
sero2004 Napisano 23 Grudnia 2018 Autor Napisano 23 Grudnia 2018 Szkoda że na forum nie ma żadnego użytkownika co miałby okazję przetestować tego Fsi Dużo by to rozjaśniło . Dalej nie wiemy jak spisuje sie nowy lefciak ocho
Sabarolus Napisano 23 Grudnia 2018 Napisano 23 Grudnia 2018 2 godziny temu, woojj napisał: che che che ;-))) F-si należy rozpatrywać jako spójną i przemyślaną konstrukcję- jedyną i niepowtarzalną w formie i działaniu. To jest zintegrowany system. Co do aspektów technicznych- znajdziesz je na stronie. A testów w necie jest troszkę. Nie bez kozery FSI jest uznawany za jedną z najlepszych konstrukcji. Sprawdzilbys się jako sprzedawca. Klient: który rower Pan poleca? woojj: Cannondale FSI Klient: dlaczego? woojj: bo to spójna i przemyślana konstrukcja Klient: w jaki sposób się to objawia? woojj: pan poszuka w necie, ale tak mówią testy. Czyli tak naprawdę, Cannondale jest super, ale nikt nie wie dlaczego.
Mod Team durnykot Napisano 23 Grudnia 2018 Mod Team Napisano 23 Grudnia 2018 2 godziny temu, woojj napisał: nie można pomijać zalet najsztywniejszego a zarazem najczulszego widelca na rynku w pominięciu ramy i odwrotnie. Ta rama została stworzona do współpracy z leftym-specjalnie dla niego. Lefty w innej ramie będzie pracował tak samo jak FSI. Ale rama FSI z "normalnym" widelcem może mieć inną charakterystykę jazdy niż z leftym . Zauważ, że najniższa wersja FSI jest z Rebą. Niemniej jednak cena 10k za ramę z Leftym plus taki sobie osprzęt stawia od znakiem zapytania ekonomiczny sens takiego zakupu. Nawet jeśli Lefty działa rewelacyjnie.
woojj Napisano 23 Grudnia 2018 Napisano 23 Grudnia 2018 2 godziny temu, durnykot napisał: ekonomiczny sens takiego zakupu A gdzie magia świąt- pragnienie posiadania czegoś wyjątkowego. Cena/jakość.....ech. Cannondale są po prostu inne niż wszystko. Są jak z innej gliny. Cała reszta rowerów to niestety kopie tak podobne że ciężko je odróżnić. Tak to widzę i odbieram. Nie ujmując nic Scotowi/Trekowi/Speciowi i innym pomniejszym. 3 godziny temu, Sabarolus napisał: Sprawdzilbys się jako sprzedawca. Sprawdzam się....ale głównie mechanik od 25 lat. Nie da się wielu rzeczy wytłumaczyć....ale cannondale to nie marka dla ludzi którzy przeliczają kasę/osprzęt. Od lat budują drogie rowery i nie boją się przy tym poeksperymentować. Zajrzyj do historii marki. Pierwsze fule, MTB z aluminium, i wreszcie Headshocki i Lefty, Wymyślili wiele unikatowych rozwiązań (BB30) pokazali jako pierwsi. Główki ramy 1,5"..... Wiele marek szuka swojej drogi. W większości to bardzo bliźniacze konstrukcje. Cannondale wymyślił Leftiego i rozwija. Nie idzie drogą całej reszty, gdzie większość ram różni się w większością naklejkami (uogólniając) Cenię markę za jej historię i wkład w rozwój MTB. Idą obraną przez siebie drogą. Proponują swój zintegrowany system gdzie rama+widelec stanowi spójną koncepcję. Jest drogi-droższy ....no cóż amerykanie wszystko sprzedadzą. Dla mnie to najbardziej innowacyjny hardtail na rynku. O szosowych Cannondalach się nie będę wypowiadał..... bo to nie mój konik ;-))) Ale co tam jak kosztuje przecież 20% więcej niż inne . Nie warto. Niech wszyscy w okolicy jeżdżą na Rose/Rockriderach/Krosach bo się opłaca. 3 godziny temu, Sabarolus napisał: w jaki sposób się to objawia? Większość klientów widzi Leftiego i nie wierzy że to działa (wow).... a jak mu wytłumaczysz że działa świetnie, łącząc najsztywniejszy system amortyzacji z czułością pracy amortyzatorów upsaidedown.....
sero2004 Napisano 23 Grudnia 2018 Autor Napisano 23 Grudnia 2018 woojj masz racje co do firmy , zgadzam sie w 100% . Dużo opini jest ze nowy lefty duzo stracił na sztywnosci
woojj Napisano 24 Grudnia 2018 Napisano 24 Grudnia 2018 11 godzin temu, sero2004 napisał: nowy lefty duzo stracił na sztywnosci Zmniejszono wagę ale nadal jest to najsztywniejszy wideł..... I ten wygląd ;-)))
TheJW Napisano 24 Grudnia 2018 Napisano 24 Grudnia 2018 @woojj w każdym praktycznie poście piszesz, że ten Lefty i Cannon są takie "oh" i "ah"... Płacą Ci za to? Ja nigdzie indziej nie widzę takich zachwytów. Nie wiedzę też testów potwierdzających, że Lefty jest najsztywniejszy na rynku. Trochę obiektywności panie.
Sabarolus Napisano 24 Grudnia 2018 Napisano 24 Grudnia 2018 To co mnie ciekawi, to w jaki sposób rama FSI jest tak świetnie dopasowana do Lefty? Co o tym decyduje? Bo najniższy model ma Rebę, która jak rozumiem odbierze całą rzekomą magię tej ramy? Chyba, że to podobna gadka jak ze sprzętem audio - jak sie zapytać co konkretnie jest lepsze, to nikt nie wie, ślepej próby podjąć się nie chce ale wiadomo, że jest lepsze, bo wydało się worek kasy więc co można powiedzieć? Ja rozumiałbym taką odpowiedż: - jest super lekka, - ma gwarancję door to door - ma wyjątkowo niestandardową geometrię, która jest jakimś krokiem milowym, - sztywniejsza od wszystkiego na rynku przy jednoczesnym świetnym tłumeniu drgań. I to są informacje co cokolwiek wnoszą w temat. Bo jakie to ma znaczenie, że 20 lat temu wprowadzili taki czy inny standard?
sero2004 Napisano 24 Grudnia 2018 Autor Napisano 24 Grudnia 2018 Dokładnie . Przydalaby się jakaś sensowna i rzeczowa recenzja nowego ocho i całego roweru . Ale chyba o szczera do bólu recenzje bedzie ciezko ...
Mod Team durnykot Napisano 24 Grudnia 2018 Mod Team Napisano 24 Grudnia 2018 13 godzin temu, woojj napisał: Cannondale są po prostu inne niż wszystko. Są jak z innej gliny. Cała reszta rowerów to niestety kopie tak podobne że ciężko je odróżnić. Tak to widzę i odbieram. OK, szacunek dla Twojego odbioru. 13 godzin temu, woojj napisał: Nie idzie drogą całej reszty, gdzie większość ram różni się w większością naklejkami (uogólniając) Ale dodam coś odnośnie powyższego. Popatrzmy np na : - Pole - Nicolai - Deviate - Propain - Bold - Marin z modelm Wolf Ridge - Orange Przy tych markach Cannon jest wybitnie konserwatywny. Tak jak Dżajant. Czasami też brak inności jest oznaką tego, że firma nie boi się iść własną ścieżką ( Orange ). IMO Cannon w obecnych czasach nie jest jakąś super innowacyjną firmą. Jest jedną z wielu , która chce mieć coś innego w ofercie. Tak jak Trek ma tłumiki Trough Shaft , a Scott ma Twin Locka. Zrób eksperyment- zapomnij o Leftym i Headshocku. Co zostało?
sero2004 Napisano 24 Grudnia 2018 Autor Napisano 24 Grudnia 2018 Zostanie sama rama ale bardzo dobrej jakości i bardzo dobry serwis gwarancyjny .
Sabarolus Napisano 24 Grudnia 2018 Napisano 24 Grudnia 2018 Podobnie jak w Treku i Specialized. To co zostanie to również osprzęt, który wkładają do rowerów za 4-5k.
woojj Napisano 24 Grudnia 2018 Napisano 24 Grudnia 2018 Panowie dajcie sobie spokój. Nikt wam nie każe jeździć na leftym. Mi to rozwiązanie imponuje od lat. Miałem okazję używać i mi to się podoba. Pozbawić cannondale leftiego to tak jak w każdym innym rower okastrować z przerzutek??? Ludzie boją się nieoczywistych rozwiązań, dlatego ataki na cannondala. Wesołych świąt....
TheJW Napisano 24 Grudnia 2018 Napisano 24 Grudnia 2018 Z tego, co widzę, to ludzie tutaj oczekują jedynie rzeczowych, podpartych dowodami argumentów przemawiających za Leftym i Cannondale. To, co piszesz, to takie masło maślane. Na tyle postów wychwalająch ich rozwiązania pod niebiosa, nie podałeś ani razu źródła informacji. Wybacz więc, ale chyba czas "ze sceny zejść", jak śpiewał Markowski.
KNKS Napisano 24 Grudnia 2018 Napisano 24 Grudnia 2018 Dokładnie. W czym ten Lefty jest lepszy od rozwiązań klasycznych ??? Poproszę konkrety a nie westchnienia na temat indywidualizmu i innowacyjności... Lżejszy, bardziej progresywny, stabilniejszy ??? Łatwiejszy w serwisie, bardziej trwały ??? Bo to że inny, to każdy widzi... Zgodzę się że "jednopółkowy" Lefty to spory krok względem poprzedniej wersji, niwelujący podstawową niedogodność tegoż, czyli nienaturalnie uniesiony kokpit. Ale nie żeby to był jakiś mega-przełom w MTB... Oczywiście może się zdarzyć że po testach zapałam chęcią posiadania takowego, niemniej jednak w przytoczonej cenie 100x wolałbym kupić Scale RC. No chyba że panowie z kanondejla się zreflektują i zdecydują się założyć do roweru za 10000zł Eagle GX ;-)
Mod Team durnykot Napisano 24 Grudnia 2018 Mod Team Napisano 24 Grudnia 2018 1 godzinę temu, KNKS napisał: Dokładnie. W czym ten Lefty jest lepszy od rozwiązań klasycznych ??? Zapoznaj się z rozwiązaniami w Leftym i porównaj z klasycznymi amorkami. Tylko Lefty ma ślizgi bazujące na łożyskach igiełkowych ( większa czułość ) , zintegrowaną oś koła oraz odwróconą konstrukcja zapewniająca większą sztywność. Tylko tyle .....lub aż...
clavdivs Napisano 24 Grudnia 2018 Napisano 24 Grudnia 2018 W dniu 23.12.2018 o 18:48, durnykot napisał: Lefty w innej ramie będzie pracował tak samo jak FSI. Ale rama FSI z "normalnym" widelcem może mieć inną charakterystykę jazdy niż z leftym . Zauważ, że najniższa wersja FSI jest z Rebą. Niemniej jednak cena 10k za ramę z Leftym plus taki sobie osprzęt stawia od znakiem zapytania ekonomiczny sens takiego zakupu. Nawet jeśli Lefty działa rewelacyjnie. Bo to jest topowy framset z osprzętem. Ktoś kto decyduje się na kupno takiego roweru, raczej nie pozostawi go z takim osprzętem. Częsta praktyka w rowerach szosowych. Czy czasem cannon z leftym i topowym sprzętem, kołami nie będzie najlepszym rowerem do XC?
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.