[pierwsza szosa 11k] pomoc w wyborze

[helmn]

Dzień dobry,
Przymierzam się do zakupu pierwszej szosy, do tej pory jeździłem (jeżdżę) na hardtailu i fullu typowo po górach. Ze względu na czasochłonne dojazdy, postanowiłem coś dokupić aby trzymać formę. 
Przyglądałem się trekom domane i emonda sl 6, rose team GF, canyon endurance, wszystkie na tarczach. Martwi mnie pressfit i kiepskie koła (w trekach) ale czy w tej cenie znajdę coś lepszego ? 
Interesuję mnie długie trasy jak i codzienne krótkie wypady. Nie planuję startów w maratonach itp. Mam 184 cm wzrostu, noga wew. 87.

Jak żyć?

pozdrawiam

[Chociemir]

Scott Addict 10 Disc na kompletnej Ultegrze kosztuje 9900 zł, do tego zawsze dostanie się jakiś rabat. Inna sprawa czy będzie pasować kolor bo jest dosyć specyficzny.Są jeszcze --między innymi- Fuji Gran Fondo,  Orbea Avant, Giant Defy czy Focus Paralane. Warto pamiętać, że w przypadku wszystkich firm kupowanych w sklepie otrzyma się mniejszą lub większą ( czasem bardzo dużą) obniżkę, z kolei przy rowerach sprzedawanych wysyłkowo nie.

[helmn]

Scott fajny ale chyba koła średnie: 

https://www.scott.pl/produkt/820/5000/Rower-Addict-10-Disc/

 

Orbea wydaje się super, wyjdzie ponad budżet:

https://www.orbea.com/pl-pl/rowery/szosowe/avant/cat/avant-m20team-d-19

Wspomniany rose:

https://www.rosebikes.pl/rose-team-gf-four-disc-ultegra-2673771

[Chociemir]

Nie mam pojęcia co za koła są w Rose, ale nie sądzę, żeby koła w Scott-cie były znacząco gorsze niż w Orbei. W każdym rowerze z tej półki cenowej koła będą co najwyżej "średnie" i jest to pierwsza rzecz, o której wymianie warto pomyśleć. A przy rowerze z tarczami, aż się proszą jakieś lekkie, szerokie karbonowe koła.  Do wspomnianego tutaj Rose, który wyjściowo jest droższy od Scotta należy doliczyć jeszcze koszty transportu, z kolei od ceny Scotta , jak i każdego roweru kupowanego w sklepie, należy odliczyć rabat (ja na swój rower -nie Scott- otrzymałem 22 % zniżki) więc cenowa różnica będzie jeszcze większa. I chyba warto wziąć także pod uwagę utrudnione ewentualne procedury reklamacyjne w przypadku rowerów kupowanych wysyłkowo.

[Arni220]

7 godzin temu, helmn napisał:

Interesuję mnie długie trasy jak i codzienne krótkie wypady. Nie planuję startów w maratonach itp. Mam 184 cm wzrostu, noga wew. 87.

Szukaj ramy o geometrii endurance czyli z wyższą główką. Dla twojego wzrostu raczej rozmiar 58 o TTh ok. 575 i główce ok. 190/200. Taka geometria da ci wygodną pozyce w takim użytkowaniu jakie opisałeś. 

Co jeszcze, weź rower z hamulcami tarczowymi i nie patrz na koła. Generalnie to wszystkie rowery mają je niskiej jakości. Za 11 koła nie powinny być najsłabsze i w sumie do takiego bujania się w zupełności by ci wystarczyły. Na karbony się nie napalaj, nie ma to sensu dla ciebie. Koła można sprzedać za nowości zaraz i złożyć coś na lżejszej obręczy 18/19c. Lżejszej??? Takie obręcze DT R511 to i tak 490g, ale przy tej szerokości i wysokości nie jest to jeszcze najgorsza opcja. 

[Chociemir]

Dla 184 cm wzrostu to raczej rama 56 , horyzontalnie 560 mm, mostek 110 i główka ramy 180 cm - oczywiscie wszystko mniej więcej.

Poza tym: jaki jest sprzedawania ķół i potem skladania podobnej klasy - mam tu na mysli Orbeę czy Scotta...

[helmn]

W rose miałbym dt Swiss 1750 spline

[Arni220]

3 minuty temu, Chociemir napisał:

Dla 184 cm wzrostu to raczej rama 56 , horyzontalnie 560 mm, mostek 110 i główka ramy 180 cm - oczywiscie wszystko mniej więcej.

Poza tym: jaki jest sprzedawania ķół i potem skladania podobnej klasy - mam tu na mysli Orbeę czy Scotta...

Na 184cm TTh 560? Mam tyle wzrostu i z tak krótką ramą sobie tego nie wyobrażam. To zmusi do wsadzania mostka 120/130mm + 2/3 podkładki. Chyba 2 dni temu dyskutowałem z kimś na ten temat, mimo iż producent zalecał Gianta M/L pod 180cm, to ten tak samo proponował rozmiar M z główką 155 jak pamiętam. Chore, szosa to nie MTB.

Osobiście mam 184,5cm, +/- jestem proporcjonalny, miałem ramę endurance TTh 575 i główkę 195, świetnie dobrany rozmiar pod turystykę z mostkiem 110 i nawet 120. Teraz mam identyczne TTh, ale główkę 180 w ramie aero pod ściganie się i mostek -17/120. I tak samo, jest idealnie do tych rodzai aktywności. Po co zalecać mniejszą ramę, by robić różni pomiędzy siodłem a kierą 15cm jak w Pro Tourze?

Po co zmieniać koła? Bo nawet w rowerach za 10 tyś. potrafią siedzieć kowadła za 700zł. Złożenie kół w kwocie ok. 1300/1500zł (firmowe za ok. 2000+) znacznie zapgrejduje nam maszynę. Oczywiście to była tylko propozycja, bo do takiej aktywności nie wiem czy w ogóle ma sens zmiana kół.

[Chociemir]

Czyli są dwie różne opinie co do rozmiaru i wniosek z tego płynie taki, że tradycyjnie -jeśli nie ma się doświadczenia z szosówką- powinien się przymierzyć. A różnicy 15 cm między kierownicą, a siodełkiem oczywiście nie będzie, bo nie dość, że główka 180 mm jest już dosyć wysoka, do tego widelec przy rowerach endurance z hamulcami tarczowymi jest nieco dłuższy.

[Arni220]

Może jest dłuższy, może i cały rower jest równo uniesiony? 

[helmn]

Geometria w rose w załączniku. 

Geometria orbea:

https://www.orbea.com/pl-pl/rowery/avant-m20team-d-19/geometria/

 

Wagowo rose około 7,7 kg a orbea z 8.5. cenowo z rabatem orbea około 11500

 

[Arni220]

Bardzo długa ta Orbea, Rose lepszy na moje choć da bardzo uniesioną pozycję co w turystyce raczej nie powinno przeszkodzić. 

 

Dla porównania rozmiarówka Treka w rowerze endurance:

https://www.trekbikes.com/pl/pl_PL/rowery/rowery-szosowe/rowery-szosowe-wyczynowe/domane/domane-sl/domane-sl-5-disc/p/23391/?colorCode=black_red

Dla 179-187cm dedykowany rozmiar 58 z TTh 56, 7 i główką 19,5cm. W innych markach jest podobnie lub rozmiar wychodzi na granicy 56/58 jak u Gianta, gdzie L jest od 183 do 188.

Tego bym się jednak trzymał, długość ok. 570 i 190/200 wys. no chyba, że ma się jakieś nieproporcjonalne rozmiary (krótki tułów i ręce, a dłuższe nogi), to wtedy może o jeden mniejszy i regulacja sztycą. 

[Chociemir]

Orbea w ogóle nie jest długa: dla 184 cm wzrostu i nogi 87 cm zaleca rozmiar 55, który ma 56 cm TTh.  Dla nogi 87 Rose sugeruje rozmiar 57, a nie 59. Ciekawe czy Rose wazy tyle co jest napisane.

[helmn]

Rose bralbym 59, na stronie podają +- 5%. 

[paulsen]

W dniu 14 listopada 2018 o 11:03, Chociemir napisał:

Nie mam pojęcia co za koła są w Rose, ale nie sądzę, żeby koła w Scott-cie były znacząco gorsze niż w Orbei. W każdym rowerze z tej półki cenowej koła będą co najwyżej "średnie" i jest to pierwsza rzecz, o której wymianie warto pomyśleć. A przy rowerze z tarczami, aż się proszą jakieś lekkie, szerokie karbonowe koła.  Do wspomnianego tutaj Rose, który wyjściowo jest droższy od Scotta należy doliczyć jeszcze koszty transportu, z kolei od ceny Scotta , jak i każdego roweru kupowanego w sklepie, należy odliczyć rabat (ja na swój rower -nie Scott- otrzymałem 22 % zniżki) więc cenowa różnica będzie jeszcze większa. I chyba warto wziąć także pod uwagę utrudnione ewentualne procedury reklamacyjne w przypadku rowerów kupowanych wysyłkowo.

To koła naszej produkcji, waga 1650 g, szerokie obręcze pod tubeless. W konfiguratorze można za 10 euro wymienić je na DT SWISS 1750 Spline z systemem ratchet. Z reklamacją nie ma problemów. Zabieramy go DHLem za darmo, podobnie jest ze zdefektowaną częścią. Z naszej kolekcji poleciłbym X-LITE FOUR: https://www.rosebikes.pl/rose-x-lite-four-disc-105-2674337  

Już na 105-tce koła DT SWISS, do tego nowoczesna, lekka, sztywna, komfortowa i aerodynamiczna rama, nowy widelec z kevlarowymi wstawkami w koronie, waga ok 7,5 kg oraz możliwość konfiguracji. Tutaj recenzja ekipy, która nie zarabia na testach więc myślę, że w miarę obiektywna: http://www.road-racing.pl/artykul/test-rose-x-lite-four-disc-sram-force-22 

Dobór rozmiaru na podstawie pomiarów. Tu podpowiedź jak się zmierzyć: 

 

[Arni220]

A po co chłopakowi geometria race skoro nie ma zamiaru się na tym rowerze ścigać? Dla niego są modele z kategorii Marathon o spokojniejszej, a zatem i wygodniejszej pozycji. 

[helmn]

 

8 godzin temu, Arni220 napisał:

A po co chłopakowi geometria race skoro nie ma zamiaru się na tym rowerze ścigać? Dla niego są modele z kategorii Marathon o spokojniejszej, a zatem i wygodniejszej pozycji. 

Polać mu!

Fakt, adrenalinę mam w górach na ścieżkach. Na szosie chce robić codzienne treningi i co jakiś czas weekendowe trasy +-100(200). Nie szukam wyścigów na asfalcie... 

[paulsen]

Dla modelu ROSE Gran Fondo polecałbym rozmiar 59 cm przy rozmiarach 184 cm/ 87 cm dł wew strony nogi, w przypadku X-LITE FOUR - rozmiar 57 cm. Mostek 100 lub 110 mm (można wymienić bezpłatnie do 4 tygodni po otrzymaniu roweru). 

Co do geometrii - nasze gran fondo są dość sportowe w porównaniu z innymi modelami. Testowy ROSE GF FOUR Di2 z kołami DT SWISS 1750 rozmiar 59 cm, kolor niebieski ważył ok 7,8 kg na "walizkowej wadze"  https://portal.bikeworld.pl/artykul/testy_i_nowosci/testy_rowerow/17112/test_szosa_rose_team_gf_four_disc_2018  

[takeda1]

Witam

Ja również przymierzam się do Team GF Four Disc na Ultegrze. Skoro Ratchet w kołach dt swiss 1750 to piasty 350? Czy szprychy są systemu straightpull? Jakie jest stopniowanie kasety 11-32?

Mój przekrok to 77,5 cm przy wzroście 173. Strona Rose podaje dla mnie ramę 53. 

[paulsen]

Koła DT SWISS 1750 Spline to lekko zmodyfikowana, OEMowa wersja P1800 https://www.dtswiss.com/en/products/wheels-road/performance/p-1800-spline/p-1800-spline-23/ 

gotowe pod tubeless.

ETRTO: 18-622 (700 x 18C)
· Szerokość obręczy: ca. 21 mm / wysokość: ca. 21,5 mm
· Bremsscheiben-Aufnahme: Centerlock
· Hinterrad: asym. 24 DT Swiss Aero Comp / New Aero Speichen, schwarz, 2-fach gekreuzt  
· Nippel: DT Pro Lock Aluminium, schwarz
· für Drahtreifen, tubeless-ready Tape 21mm
· Sclaverandventil 32 mm
· Steckachse 10/142 (HR)

Jeśli przekrok zmierzony został prawidłowo to rama 53 cm powinna być odpowiednia. 

Zestopniowanie kasety: 11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32t 

 

[Gość]

A moze chcesz sobie poskładac rower ;-)

Tu jest fajna opcja z shippem za darmo, ostatnie sztuki ;-) - https://www.merlincycles.com/eddy-merckx-mourenx-69-disc-frameset-2016-101899.html

Jak raz masz L'ke pod 183cm. Niedalej jak wczoraj odebrałem mojego Edka, na tej samej ramie tylko XL ... a w zeszlym tyg liczylem ile kosztuja klamoty przyczepione fabrycznie  do tego roweru w wersji Ultegra, wyszlo 6400pln, zatem na moje powinienes sie zmiescic w 10tys PLN.

Ramy z 2016 (wiec pewnie i te, ALE lepiej sprawdzić, bo od połowy 2016 roku po połaczneiu z Ridlayem, obcieli to  do 5 lat) maja dozywotnia gwarancje door-to-door.