[2018] Canyon Grail - gravel

[Chociemir]

Określa jaka pozycja będzie na rowerze -  pochylona czy wyprostowana (nawet Canyon pisze o tym na swojej stronie).  Oczywiście trzeba wziąć również pod uwagę ilość podkładek pod mostkiem (w wielu rowerach jest prawie taka sama) i mostek.

[bercov]

Tak patrzę też na przełajówkę Canyona INFLITE CF SL 7.0 RACE i jej stack/reach jest wyższe niż w grailu (1.49). Przy tym efektywna długość górnej rury jest o 1,5 cm krótsza niż w gravelu, a podsiodłówka jest o 2 cm dłuższa - ale przecież to wszystko powoduje, że powinna być wygodniejsza od gravela? A wszędzie się mówi, że powinno być odwrotnie? Wiem, że ma węższe opony (chociaż spokojnie można założyć 43C) i nieco mniejszą bazę kół, ale to raczej nie ma specjalnie wpływu na wygodę?

[MD11]

Stack/reach to nie jest najlepszy parametr. Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę przynajmniej długość mostka, bo w Grailu filozofia jest taka, że zrobili dłuższą górną rurę, żeby dać krótszy mostek. Stosunek stack/(reach + fabryczna długość mostka) w rozmiarze L:
Ultimate: 592/(399+110) = 1,163
Inflite: 593/(402+100) = 1,181
Grail: 605/(412+90) = 1,205
Endurace: 612/(389+110) = 1,226

Poza tym należy uwzględnić kąt podsiodłowy, offset sztycy i reach kierownicy (Grail ma nowy model HB50 Gravel), ale jeśli są takie same to powyższa rozpiska pokazuje jak wygląda sytuacja - Grail jest bardziej sportowy od rekreacyjnej szosówki, ale mniej od przełajówki.

Ogólnie to wydaje mi się, że Grail ma co prawda sportową geometrię, ale jest w normie. Trek Checkpoint ma taką samą główkę ramy i podobny stack. Różnią się właśnie górną rurą, bo Grail jest o 2 cm dłuższy, ale Checkpoint w rozmiarze 58 ma mostek 100 mm, a analogiczny Grail w rozmiarze L ma mostek 90 mm. Zostaje 1 cm, ale patrząc na zdjęcia nie wiem, czy kierownica w Treku nie ma trochę większego reach? Nawet jeśli nie, no to dajemy mostek 80 mm i mamy horyzontalnie to samo, co w Treku.

Producent	Model	TT	BD	HT	R	S	CS	WB	SA	HA	ST	SH
Canyon	Grail AL	591	75?	169	412	605	430	1047	73.5	72.5	552	834
Focus	Paralane	562	75	180	385	596	415	1011	73.5	72	530
Fuji	Cross	575	62	180	383	580	425	1037	73	72	580	844
Fuji	Jari	575	65	190	383	609	435	1037	72.5	72	560	841
Giant	TCX SLR	575	60	175	395	589	430	1040	73	72.5	555	832
Kellys	Soot	568	70	170			430	1034	73	71.5
Marin	Gestalt	562	72	190	396	618	415	1024	73	72.5	550	831
Merida	Cyclo Cross	570	65	175	389	593	425	1028	73	72	560	817
Merida	Silex	600	75	220	415	644	430	1082	74	71	530	797
Specialized	Crux	569	69	170	387	597	425	1025	73	72.5	580	841
Specialized	Diverge	575	85	190	390	624	424	1028	73.5	72.5	525	810
Stevens	Gavere	575	70	175	391	601	430	1040	73	71.5	547	826
Trek	Checkpoint	577	74	171	391	609	425	1032	73	72.3	580	829
Trek	Crockett	570	65	176	391	597	425	1028	73.3	72.3	553	816
Trek	Domane Gravel	567	78	195	380	611	425	1022	73	72	548	796

Podoba mi się ten rower.  Mam jednak kilka wątpliwości:
- Jak działa ustawianie kąta nachylenia siodełka w sztycy SP43? Czy są tam dwie śruby? Nie ufam rozwiązaniom na jedną śrubę. Zależy mi na precyzyjnym i trwałym mechanizmie ustawiania kąta.
- Na dolnej rurze przy otworach na uchwyt do bidonu są jakieś zaślepki. Czy to są otwory do kabli od DI2?
- Suport pressfit - przez wielu krytykowany, ale nie wiem jeszcze dokładnie dlaczego i nie ma za bardzo wyboru, bo wiele rowerów z wyższej półki go posiada
- Brzydkie spawy - nie czarujmy się, rama jest wykończona dość topornie jak na współczesne standardy, zwłaszcza ta wstawka pomiędzy górna rurą, a podsiodłówką, która wymagała dużo spawania, a raczej nie służy niczemu poza... wyglądem (taki paradoks). Osobiście jestem jednak w stanie przymknąć na to oko, bo ważniejszy dla mnie jest kształt ramy i jej kolor. To jest w końcu amelinium, więc spawy muszą być, a jak są duże i nieoszlifowane, to może przynajmniej będą mocne, więc rower będzie można obwiesić torbami i posłuży wiele lat. Ciekawe, ile waży ta rama, bo może same rurki są całkiem porządne?

- Mam 184 cm wzrostu, noga 86 cm. Ubrania kupuję w rozmiarze L, rower MTB też brałbym w rozmiarze L, a tutaj według Canyona jestem na pograniczu rozmiarówki. Trek jednoznacznie proponuje mi rozmiar 58 (Trek Checkpoint), który wydaje mi się być odpowiednikiem L w Grailu. Czy ten rozmiar dla mnie to jest jakieś nieporozumienie i duże ryzyko? Wydaje mi się, że lepiej wziąć większy rozmiar, który ma wyższy stack i najwyżej wymienić mostek na krótszy. W rozmiarze L mostek rośnie akurat o 1 cm względem rozmiaru M, więc jest z czego skracać. Chodzi mi głównie o pozycję za kierownicą. Na zwrotności mi nie zależy - to jest w końcu rower przede wszystkim na dłuższe trasy, a nie singletracki.

[Chociemir]

Wcześniej dwukrotnie  pisałem, że trzeba wziąć pod uwagę również mostek...  Co do zasięgu kierownicy to oczywiście racja, natomiast offset siodełka to całkowicie indywidualna, zależna od budowy rowerzysty sprawa - w skrajnych przypadkach, przy niewielkich różnicach we wzroście wzroście, jeden będzie potrzebował offsetu 25 do tego z siodełkiem przesuniętym maksymalnie w tył, ktoś inny "zmieści się" na sztycy bez przesunięcia.                                                                                                                                                                              Na zdjęciach widać, że sztyca ma dwie śruby.                                                                                                                                                                                                                                               Jeśli chodzi o geometrię to wiem czego potrzebuje i wiele rowerów śmiało kupowałbym na podstawie tabelki, ale Graila -bez przymiarki- na pewno nie. Wręcz mam wątpliwościi czy w ogóle by mi pasował.

 

[MD11]

Albo mają dużo zamówień albo był błąd na stronie, bo podnieśli cenę wersji na 105 z 6.400 na 6.800 (+130 za wysyłkę).

Początkowo bardzo mi się ten rower podobał, ale jak zacząłem mu się przyglądać to uznałem, że jednak podziękuję, a po tej podwyżce tym bardziej. Spawy przy podsiodłówce może  jeszcze bym przełknął. Podoba mi się ta trójkątna wstawka i dzięki niej rower całościowo wygląda dobrze. Ale wstawka przy główce ramy to już przegięcie. Mam taką w obecnym rowerze, ale to dziesięcioletni MTB za niecałe 2k... Poza tym spójrzcie na otwory do mocowania bagażnika:

Co to w ogóle jest? Przewiercone na wylot i zaspawane od wewnątrz? Takiego paskudztwa to jeszcze nie widziałem.
Profile rurek bardzo ładne. Szkoda, że go tak oszpecili tymi spawami.

Zobaczmy dla porównania jak to robi Merida:

Poezja w porównaniu do tego Canyona. Rurka odpowiednio uformowana i ładne, oszlifowane spawy tylko na łączeniu z rurą podsiodłową. Można? Można. Na dodatek ten rower był wyceniony na 6.800, a można go było kupić za niecałe 6k. Wydaje mi się, że rowery ogólnie zdrożały (dolar nie jest wyżej niż 2 lata temu - może producenci przewidują osłabienie złotówki?), ale mimo wszystko. Taki rower górski miał jeszcze amor Fox-a z manetką, który w detalu kosztuje prawie 2k, a w gravelu jest przecież sztywny widelec. Napiszecie pewnie, że jest "moda" na gravele, ale wygląda na to, że cenę podnosi nie tyle sam typ roweru, co hamulce tarczowe. Canyon Endurace ze 105 kosztuje 5k, a taki sam, ale z hydraulicznymi tarczówkami już 6.8k, czyli tyle samo, co Grail.

Jeszcze jedna kwestia - patrząc na zdjęcia wydaje mi się, że Grail nie ma taperowanej rury sterowej i w specyfikacji też się tym nie chwalą.

Edytowane 10 Listopada 2018 przez MD11

[bercov]

Osobiście bardziej celuje w wygodnego gravela z napędem 1x11 (może być na Apexie), hamulce od biedy mogłyby być mechaniczne (chociaż najlepiej jakby też już były hydrauliki Sram Apex) w cenie do 5k zł. Ogólnie jest problem, bo większość modeli do tej kwoty jest na 2x11. Jednym z modeli które mi się podobają jest Romet Boreas 2, ale kto wie jak będzie z jego dostępnością (dopiero w grudniu coś mają wiedzieć).

Jakbym rozważał zakup budżetowego gravela na 105 to nie wiem czy nie spróbowałbym tego nowego Tribana RC520. Warunkiem byłby rozmiar opony - wg producenta max 36 mm. Jednak jakby weszła opona 38C z bieżnikiem, to można by mieć bardzo wygodnego taniego gravela. Zresztą sam rower wygląda bardzo ładnie (łącznie z malowaniem).

[Simba]

Według road.cc będzie też wersja na ultegrze poniżej 1000 funtów.