[2018] Shimano XTR 12s

[rzezniol]

W napędzie 1xXX niezależnie od producenta przełożenia dobierasz zębatką korby ...
Łatwiej i taniej przystosować napęd do konkretnych zawodów czy rodzaju roweru podmieniając JEDNĄ zębatkę korby niż CAŁĄ kasetę.  Nie sądzisz ?

Cały "zonk" z nowym XTR polega na tym ze mimo zapewnień i starań wciąż i nadal nie jest w całości dostępny w formie w jakiej został zaprezentowany ...
Jeszcze troszkę i będzie rocznica prezentacji XTR x12 a konkurencja już sprzedaje taki napę w klasie średniej.
Prawda jest taka że potknięcia dużego zawsze są "na topie internetowej szydery". 

Może się trafić tak że Shimano będzie wciąż i nadal królem na konserwatywnym jak samo one rynku szosowym ... a nastąpi zmiana króla na rynku MTB. 

Pozdrawiam   

[Sabarolus]

A jeżeli komuś zależy na ciaśniejszym stopniowaniu to co mu pomoże wymiana zębatki korby? Shimano zakładam, że będzie miało do zaoferowania 2 kasety + 1 11 biegowa na którą wielu się napala w tym ja.

[Simple]

Aktualnie jest tylko 12 rzędów, miała byc też wersja 11 ale z niej zrezygnowali. Pewnie w niższych grupach wprowadzą 11.

[Alsew]

Godzinę temu, Sabarolus napisał:

A jeżeli komuś zależy na ciaśniejszym stopniowaniu to co mu pomoże wymiana zębatki korby?

Dokładnie!

[rzezniol]

Jak ktoś szuka ciasnego stopniowania to nie szuka 1xXX taka już uroda tego systemu.

Pozdrawiam 

[Alsew]

3 minuty temu, rzezniol napisał:

Jak ktoś szuka ciasnego stopniowania to nie szuka 1xXX taka już uroda tego systemu.

Kasety Srama 10-50 nie kupię, a kasetę Shimano 12rz  10-45 jak najbardziej. Taka uroda tego systemu! Rozumiesz czy nadal będziesz wypisywał bzdury ?

[rzezniol]

No i wspaniale ... szkoda że całe dolne 10 biegów ma dokładnie to samo stopniowanie Shimano 10-45 vs Sram 10-50 i występują przeskoki po 14 - 16 %.
W Shimano zyskujesz "ciaśniejsze" tylko na 2 największych  ...
Chyba że właśnie te 2 biegi mają aż takie znaczenie i zależy ci na tym aby właśnie tam było 10 -11%.

Choć zawsze wydawało mi się że ciasne stopniowanie ma znaczenie przy twardych biegach ... widocznie tylko wydawało.

Pozdrawiam 

[Alsew]

1 minutę temu, rzezniol napisał:

Choć zawsze wydawało mi się że ciasne stopniowanie ma znaczenie przy twardych biegach ... widocznie tylko wydawało.

Gdyby tak było to już bym dawno założył 1x11 z kasetą Shimano 11-46. Napęd jest tak specyficzną materią, że nie da się zadowolić wszystkich jedną kasetą, co do Srama jakoś nie trafia. Nie każdy potrzebuje zakresu kasety 10-50 i nie każdy ma na swoich trasach wzniesienia gdzie przeskok między biegami o 8 zębów będzie pożądanym. Chyba łatwo to sobie wyobrazić. A napędy 1x coraz częściej trafiają do rowerów innej maści niż szeroko pojęte mtb, gdzie stopniowanie kasety ma już większe znaczenie. 

Edytowane 9 Lutego 2019 przez Alsew

[durnykot]

Panie i Panowie... temat traktuje o nowym systemie Shimano, a nie o Waszych preferencjach. 

Przypominam tylko.....

[Alsew]

48 minut temu, durnykot napisał:

temat traktuje o nowym systemie Shimano, a nie o Waszych preferencjach. 

A rozumiem... Moje stwierdzenie że nowa kaseta XTR  trafia w preferencje wielu osób bardziej niż kaseta Srama, jest zupełnie nie w temacie. Ok już się nie odzywam! Ale 10 stronicowa dyskusja zawierająca analizę udziału w rynku poszczególnych producentów, następnie pierdu pierdu o hamulcach i prezentacja nowego elektronicznego Srama to meritum tematu. Tak? 

Edytowane 9 Lutego 2019 przez Alsew

[sapero]

1 godzinę temu, rzezniol napisał:

No i wspaniale ... szkoda że całe dolne 10 biegów ma dokładnie to samo stopniowanie Shimano 10-45 vs Sram 10-50 i występują przeskoki po 14 - 16 %.
W Shimano zyskujesz "ciaśniejsze" tylko na 2 największych  ...
Chyba że właśnie te 2 biegi mają aż takie znaczenie i zależy ci na tym aby właśnie tam było 10 -11%.

Choć zawsze wydawało mi się że ciasne stopniowanie ma znaczenie przy twardych biegach ... widocznie tylko wydawało.

Pozdrawiam 

To prawda.

Jest 10,12,14,16,18,21,24,28,32,36,40,45 (procentowo 20,17,14,13,17,14,17,14,13,11,13).

A mogli zrobić 10,12,14,16,18,20,23,26,30,34,39,45. Czyli procentowo 20,17,14,13,11,15,13,15,13,15,15. 

Wtedy byłoby ciasno ciaśniej tam gdzie trzeba a nie na samym końcu.

[Sabarolus]

Patrząc na to zdjęcie można przypuszczać, że również Mavic zaimplementuje MicroSpline

[Alsew]

W dniu ‎09‎.‎02‎.‎2019 o 20:45, sapero napisał:

Wtedy byłoby ciasno ciaśniej tam gdzie trzeba a nie na samym końcu.

Przeskok z 10 na 12 też jest ujowy ...

[piciu256]

Od kiedy to dokręcając z górki np. (czyli wtedy kiedy się ostatniego przełożenia używa) potrzebna jest idealna kadencja? Duże przeskoki na biegach podjazdowych są imho znacznie gorsze, ale najważniejsze są małe przeskoki w środku kasety, tam gdzie jeździ się najczęściej. Takie rzeczy tylko przy napędzie 2x niestety, chcecie 1x z szerokim zakresem to nie narzekajcie na duże przeskoki- inaczej się nie da.

Dopóki nie pojawią się powszechnie skrzynie biegów ofc

Edytowane 6 Marca 2019 przez piciu256

[Alsew]

31 minut temu, piciu256 napisał:

chcecie 1x z szerokim zakresem to nie narzekajcie na duże przeskoki- inaczej się nie da.

Zawsze można sprzedać nerkę i kupić nowego Rotora 1x13

33 minuty temu, piciu256 napisał:

Od kiedy to dokręcając z górki np. (czyli wtedy kiedy się ostatniego przełożenia używa) potrzebna jest idealna kadencja?

To ciekawe po co Rotor w kasecie 10-52 zrobił 10-11-12-13

 

[piciu256]

No ciekawe, jak dla mnie to bez sensu, chyba że zakładają użytkowanie tego napędu z zębatką 30t. 

[Eazy]

Jak dla mnie przeskok z 12 na 10 jest dużo bardziej odczuwalny i wybijający z rytmu i kadencji niż duże 'dziury' między największymi koronkami. Zjazdy zjazdami, ale jak ciśniesz na prostej i przy wysokiej kadencji na 12 nagle spadasz na 10 to dla mnie jest to mocno odczuwalne. 

[Alsew]

21 godzin temu, Eazy napisał:

Jak dla mnie przeskok z 12 na 10 jest dużo bardziej odczuwalny i wybijający z rytmu i kadencji niż duże 'dziury' między największymi koronkami

Dlatego powinni robić 10-11-13. Jak dla mnie to nadal nie widzę na rynku dobrze przemyślanej kasety 12 rzędowej pod moje potrzeby, dlatego chyba pozostanę jeszcze trochę przy kasecie 11-36 i korbie 32-22. Moja kaseta pomalutku się kończy ale nie widzę rozwiązania które byłoby warte wydania tak dużej kasy.  

[Sabarolus]

Można to tutaj wrzucić jako ciekawostkę.

Jak wiadomo do tej pory w zasadzie nigdzie nie da się kupić korb nowego XTRa. Podobno wynika to z problemów produkcyjnych z powłoką korby ()Przyczynił się do tego też pożar fabryki). Shimano zdecydowało, że trzeba ten pożar ugasić jakimś zastępczym rozwiązaniem - korbą MT900.

https://www.bike-components.de/fr/Shimano/FC-MT900-1-Kurbelgarnitur-Hollowtech-II-p70549/

To co jest ciekawe to fakt, że w przeciwieństwie do grupowej korby jej system mocowania to znany i lubiany od lat system na dwie śruby. Mam nadzieję, że podobnie jak było w przypadku grupy M970 i choćby M770 nowość będzie zarezerwowana tylko dla XTRa, a sprawdzony system, prosty i przyjemny w montażu, będzie zaaplikowany do XT i SLX.

[Dokumosa]

Mam nadzieję, że XT FC-M8100 będzie kosztował co najwyżej 50% tej pozagrupowej MT900 Ew. może ta MT900 pojawi się w jakieść przystępniejszej cenie (jak FC-MT700, którą można było tydzień temu kupić za 49EUR w bike-components).

Edytowane 15 Marca 2019 przez Dokumosa

[Sabarolus]

Ta pozagrupowa MT900 jest klasyfikowana cenowo i technologicznie jak XTR więc nie ma co sobie nią zawracać głowy w kontekście M8100 i M7100. 

[Dokumosa]

No nie do końca. Bo za cenę MT900 kupi się wyłącznie same ramiona XTRa a blacik kolejne 100EUR.

[Lumperator]

Poza tym ta MT900 jest cięższa od  9100 o jakieś 80g (obie z zębatkami). 

[Sabarolus]

W jakimś wywiadzie z Nickiem Murdickiem czytałem, że powinniśmy ją klasyfikować jako coś między XTR M9000 i M9100. Może coś w tym jest  

[Mentos]

hmmm, a czy problem jest tylko z korbami i piastami bo nie miałem problemów z kupnem 4tłoczkowych hampli i manetek z nowym ispecem