[2018] Shimano XTR 12s

[Sabarolus]

A nie ma tam możliwości wymiany haka na taki bez DM?

[cervandes]

A nie wiem, będę pytał producenta jak mnie najdzie ochota na zmianę. Ale to jest durne, wchodzą w direct mount bo łatwiejsze wyjmowanie koła z ramy, bo nowoczesność, dwie generacje to miały i cyk, wracamy do starego systemu. A kto ma ramę z DM ten fujara

[Lumperator]

3 godziny temu, Sabarolus napisał:

Na płaskie tereny pokroju Mazowsza to najlepsza byłaby kaseta 10-45 z zębatką 34-36t. 32t jest za miękkie moim zdaniem. Ktoś może mówić, że ma jedną czy dwie górki gdzie dobrze by było mieć miękko... Co z tego skoro przez pozostałe 98% czasu piłuje po płaskim.

Zgadza się, spokojnie na Mazowszu można cisnąć z kasetą 10-45 i zębatka 36. Przy 10-51 to wydaje mi się ze już jest lajtowo na kazdej tutejszej górce, których jest tyle do kot napłakał

[wkg]

No tak, tylko to wszystko fajnie jak się ma kilka rowerów. A jak się ma jeden to wyskok w Beskidy zmienia optykę ;D

[Sabarolus]

To wtedy musisz mieć mniejsza zębatkę 28/30 i na góry wystarczy. 

[wkg]

Jasne, 30/50 to już miękko : )

[Alsew]

9 godzin temu, wkg napisał:

Wiesz co, no mam pewien problem z 2x10. Taki, że nie ma w nim zębatki 30 czy 32 czyli takiej, która jest najbardziej przydatna.

Ja odkręciłem z korby 42/32/24 patelnię , zamiast młynka 24T wmontowałem 22T i tak oto powstała korba 32x22 do tego przerzutka Deore m6000 i jest napęd 2x10 jakiego szukasz. Działa to super.

[wkg]

Nie szukam takiego napędu ; ) 

Z 2x wolę jednak 36x22 lub 38x22 w góry a 38x24 jako uniwersalny. Jednak większy blat się przydaje. Na takim małym musiałbym często jechać na małych koronkach.

Zresztą wytłumacz mi jedno - jaki jest sens wywalania patelni 42 czy 40 z korby 3x - te 100 g masy ?

[piciu256]

Taki że w 3x masz stopniowanie np. 24,32,42 i wszystko byłoby pięknie fajnie gdyby nie fakt że w praktyce trzeba cały czas wahlować przednią przerzutką a maksymalnej prędkości itak się nigdy nie używa (jak jeździsz regularnie 50km/h to mniejszy blat oczywiście nie dla ciebie) a taki 36/38 się sprawdza w większości sytuacji więc w praktyce redukcję na korbie robi się tylko na czas podjazdów.

Jeśli jeździsz 30km/h z "patelni" na małych koronkach to oznacza nic innego jak złą technikę pedałowania

[wkg]

Ale czekaj, spierasz się sam ze sobą ; ) Fakt, 36 czy 38 blat jest OK na większość sytuacji i takie mam właśnie w 2x.

30 czy 32 jest jeszcze bardziej OK ale na prostych i zjazdach brakuje bo na prostej muszę zrzucać na najmniejszą koronkę co jest nieco bez sensu a na zjazdach o dokręcaniu nie ma mowy. I wtedy własnie przydaje się 40 czy 42 w trójblacie a ty ja po prostu wywaliłeś i tego nie rozumiem. Była to niech będzie : ) 22-30-40 jest super. 

 

Kadencji już nie chcę zwiększać, odpowiada mi taka jaka jest w tej chwili.

Edytowane 31 Maja 2019 przez wkg

[piciu256]

To nie ja Tylko napisałem dlaczego 3x nie ma sensu, nie zwróciłem uwagi na treść poprzedniego posta. 

[wkg]

No tak, tyle, że 38, 36 jest OK na płaskim, ścieżkach rowerowych czy szutrze  a w lesie, piachu, zarośniętych ścieżkach czy leśnych przecinkach, pożarówkach -  czyli żywiole XC a nie crossów czy graveli 30 jest niezastąpiona. A i tak czasem młynek jest konieczny a patelnia sympatyczna - jak już z tego lasu się wyjedzie i goni kilkanaście km do domu. 

Dlatego 3x lub 1x z szeroką kasetą mają sens a 2x to wydumka dla takiej właśnie półszosowej jazdy. Bo na maratony i tak biorą 1x.

[SoloTM]

Pany, off topa robicie

[wkg]

Tyle, że rozmyślam nad 1x12 a że tani nie jest to każdy argument się liczy

Także taki jak nisko nad ziemią będzie tylna przerzutka - znów musiałem wygrzebywać dziś roślinność : )

[Alsew]

Godzinę temu, SoloTM napisał:

Pany, off topa robicie

Tak dla ścisłości to jest to temat o XTR i wszelkie konkluzje o nowym XT i SLX też w zasadzie są offtopem  bo jak widać nowy XT i SLX nie zasługują na swój temat na forum.

 

Godzinę temu, wkg napisał:

Dlatego 3x lub 1x z szeroką kasetą mają sens a 2x to wydumka dla takiej właśnie półszosowej jazdy.

1x z szeroką kasetą ma sens, ale 2x w zasadzie z takim samym zakresem jest 'wydumką'? Czegoś tu nie rozumiem... 

 

2 godziny temu, wkg napisał:

I wtedy własnie przydaje się 40 czy 42 w trójblacie a ty ja po prostu wywaliłeś i tego nie rozumiem. Była to niech będzie : )

Wywaliłem bo zwyczajnie patelni nie używałem i tyle.

[wkg]

Teraz, Alsew napisał:

x z szeroką kasetą ma sens, ale 2x w zasadzie z takim samym zakresem jest 'wydumką'? Czegoś tu nie rozumiem... 

Już wyjaśniłem - zakres jest  jak w 1x12 ale nie ma najważniejszego (dla mnie) blatu 30 (w normalnej korbie 2x) i trzeba skakać po korbie. Proste. Ja niestety 38 używam. Mam do lasu kilkanaście km w obie strony to używam. Dlatego to nowe 12 mnie bardzo interesuje.

Ale faktycznie nie róbmy offtopu. 

[piciu256]

Rozumiem że po asfalcie 40km/h ciśniesz że blat 38 potrzebujesz I jeszcze większy byś chciał? Miałem 38, w lesie było za twardo, teraz mam 36 i w lesie jest akurat a na asfalcie też nie brakuje, ostatnio nawet ciężarówkę do 55km/h goniłem i to był pierwszy raz kiedy zębatkę 11 użyłem Na zjazdach nie dociskam bo po co, jak mówiłem- skoro potrzebna ci prędkość maksymalna i minimalna to potrzebujesz 3x, do normalnej jazdy 2x niczym nie szkodzi poza obijaniem łańcucha o wózek w terenie, o ile się dobierze odpowiednie dla siebie. 

[Alsew]

10 godzin temu, wkg napisał:

Ja niestety 38 używam. Mam do lasu kilkanaście km w obie strony to używam. Dlatego to nowe 12 mnie bardzo interesuje.

Rozumiem, tyle że jak ktoś korzysta z takiego zakresu przełożeń jak Ty, to musi się liczyć z tym że przy 1x12 będzie musiał korzystać często z najmniejszej koronki na kasecie tj 10T. A wszyscy wiedzą z czym to się wiąże, pomijając fakt że przeskok z 12 na 10 też zbyt płynny nie jest. Ja bym traktował koronkę 10T jako bieg do krótkiego dokręcania ze zjazdów, a nie jako bieg do regularnej jazdy. Jak widać Shimano (w przeciwieństwie do Srama) ma taką filozofię że starają się zaspokoić potrzeby wszystkich riderów i wypuścili alternatywę w postaci 2x12.  

[wkg]

Jasne, ale tam pewnie są wymienne koronki jak dotychczas ... 

[Dokumosa]

Są luźne koronki w liczbie szt. 5 (kaseta m8100). Co do zaspokajania oxzekiwiań wszystkich to xt 2x12 bedzie pewnie tak powszechne jak xtr 3x11.

[wkg]

2x12 to już zdecydowanie przerost formy nad treścią ; )

[Lumperator]

 Dla mnie osobiście dopiero 12sp jest warte przejścia na jeden blat w rozumieniu jako takiej uniwersalności, ale Ci którzy potrzebowali bezwzględnie 3x10 mogą teraz przejść na 2x12 i nie powinno być źle. 2x w przypadku XT i SLX moim zdaniem ma sens. 

[wkg]

Że spora redundancja ?

[piciu256]

A według mnie ci co potrzebowali 3x10 nie mają co myśleć o 2x12, bo efekt praktycznie ten sam co na 2x11 a koszty eksploatacji znacznie wyższe, takie osoby raczej z założenia dużo jeżdżą. 

ps. zauważył ktoś poza mną że 11-42 11s oraz 10-45 12s to praktycznie odpowiedniki 11-36 10s z doklejonymi koronkami? Jak dla mnie to idealna kaseta, bo zapewnia idealny stosunek zakres/ stopniowanie do mtb, na szosę jeszcze trochę duże skoki imo. ale na codzień działa super, dla porównania 11-46 11s już dla mnie jest nieakceptowalne pod względem stopniowania. 12s byłoby dla mnie idealne pod tym względem do trailówki, tylko ta cena 

[Dokumosa]

Przejscie z obecnych napędów na nowe jest zbyt kosztowne (ze względu na brak jakiegokolwiek elementu zgodnego) a w nowych rowerach i tak nie będzie wyboru