rzezniol Napisano 3 Lutego 2019 Napisano 3 Lutego 2019 1 godzinę temu, Chleje24na7 napisał: Sram też zaliczył ogromną wpadkę - wypuszczając idiotyczny bębenek XD I Shimano chce tą wpadkę powtórzyć wypuszczając swój nowy autorski wielowpust Micro Spline... Bębenek HG jest z nami od 1989 roku ... to jest 30 lat ! ... musiało w końcu powstać coś nowego. Tym bardziej że jest nie mała grupa użytkowników, której 1xXY pasi i 11T tworzyło braki. Można tłumaczyć problemy tajfunem, zarządzaniem czy podwykonawcami ... ale tak szczerze to ich problemy i to oni powinni na nie odpowiednio zareagować. Ewidentnie coś poszło nie tak i Shimano zamiast zrobić krok do przodu w najlepszym wypadku się zatrzymało na nieco dłużej. Przenieśmy to na rynek mobilny ... wyobrażacie sobie że jabko prezentuje na premierze swój telefon i reklamuje FaceID ... wersja produkcyjna jej nie ma ? Tutaj wygląda mi to jak sytuacja z Samsungiem bodaj przy Galaxy S8 ... Wszystkie mniej lub bardziej kontrolowane przecieki ( ale wciąż i nadal tylko przecieki) informowały o czytniku linii papilarnych pod wyświetlaczem a skończyło się szybko doszytą protezą tuż przy aparacie Będzie Micro Spline na tyrkającym bębenku słowem 12 speed SRAM w wykonaniu Shimano Pozdro Cytuj
Chleje24na7 Napisano 3 Lutego 2019 Napisano 3 Lutego 2019 39 minut temu, rzezniol napisał: I Shimano chce tą wpadkę powtórzyć wypuszczając swój nowy autorski wielowpust Micro Spline... Bębenek HG jest z nami od 1989 roku ... to jest 30 lat ! ... musiało w końcu powstać coś nowego. Tym bardziej że jest nie mała grupa użytkowników, której 1xXY pasi i 11T tworzyło braki. Można tłumaczyć problemy tajfunem, zarządzaniem czy podwykonawcami ... ale tak szczerze to ich problemy i to oni powinni na nie odpowiednio zareagować. Ewidentnie coś poszło nie tak i Shimano zamiast zrobić krok do przodu w najlepszym wypadku się zatrzymało na nieco dłużej. Przenieśmy to na rynek mobilny ... wyobrażacie sobie że jabko prezentuje na premierze swój telefon i reklamuje FaceID ... wersja produkcyjna jej nie ma ? Tutaj wygląda mi to jak sytuacja z Samsungiem bodaj przy Galaxy S8 ... Wszystkie mniej lub bardziej kontrolowane przecieki ( ale wciąż i nadal tylko przecieki) informowały o czytniku linii papilarnych pod wyświetlaczem a skończyło się szybko doszytą protezą tuż przy aparacie Będzie Micro Spline na tyrkającym bębenku słowem 12 speed SRAM w wykonaniu Shimano Pozdro Micro Spline jest genialnym rozwiązaniem, ponieważ wprowadza koronkę 10T i dodatkowo technologicznie bez problemu zrobić kasetę klasy Altus/alivio na ten bebenek, a w XD się nie da. HG powinno zdechnąć przy premierze XTR M9000 imho. Cytuj
Alsew Napisano 3 Lutego 2019 Napisano 3 Lutego 2019 (edytowane) 3 godziny temu, Chleje24na7 napisał: Sram też zaliczył ogromną wpadkę - wypuszczając idiotyczny bębenek XD sprawił, że Shimano jeszcze istnieje w napędach 1x11. W innym wypadku byłby KAPUT. Pytanie czy rzeczywiście Sramowi zależy na uśmierceniu Shimano… W biznesie czasami lepszy stary, sprawdzony, przewidywalny konkurent od nowego i nieprzewidywalnego. Temat skupia się nad walką o dość wąską grupę klientów(choć istotną wizerunkowo) i Sram jak widać też nie bardzo chce walczyć o coś więcej. Mają w zasadzie w ofercie jedną kasetę 10-50 i jej klon 11-50, a to nie zaspokoi potrzeb wszystkich użytkowników. Dla ludzi którzy nie jeżdżą rowerami po górach i nie ścigają, często taka kaseta jest zbędnym balastem i nie powala stopniowaniem... Brakuje alternatywy 1x12. Do tego jest szeroka grupa odbiorców która oczekuje większej uniwersalności roweru i w takim przypadku dobrze dobrany do potrzeb napęd 2x jest znacznie lepszym rozwiązaniem. Edytowane 3 Lutego 2019 przez Alsew Cytuj
rzezniol Napisano 3 Lutego 2019 Napisano 3 Lutego 2019 Godzinę temu, Chleje24na7 napisał: Micro Spline jest genialnym rozwiązaniem, ponieważ wprowadza koronkę 10T i dodatkowo technologicznie bez problemu zrobić kasetę klasy Altus/alivio na ten bebenek, a w XD się nie da. Tak długo jak MS nie zejdzie do niższych grup tak długo będzie drogie ... XD nie jest drogie bo jest trudne do wykonania tylko jest produkcją stosunkowo niskoseryjną i tak długo jak się da producent będzie chciał na tym zarobić jak najwięcej i to robi cenę. Chińczycy już produkują kasety XD poniżej 1/2 ceny oryginału. Ponad to XD może być obwarowane dość wysokimi opłatami licencyjnymi ... i legalnie w krajach "cywilizowanych" alternatywnym producentom nie opłaca się wchodzić w ten rynek. MS od Shimano może mieć istotny wpływ na zmianę ceny kaset XD bo 10T za jego sprawką przestaje być "wyjątkowe". Może ale nie musi bo nie wiadomo jaką Shimano zastosuje politykę licencyjna na ten system. Pozdrawiam Cytuj
Chleje24na7 Napisano 3 Lutego 2019 Napisano 3 Lutego 2019 Ostatnie wyczyny SH pokazują jak można wszystko spartolić :/ Na ali nie znalazłem kaset XD za pół ceny takiego GXa. Masz jakiś link? Cytuj
Dokumosa Napisano 3 Lutego 2019 Napisano 3 Lutego 2019 Oo ja też chętny na chińską kasetę xd. Swoją drogą najlepsze w microspline może być to, że tanie kasety tłoczone na prasie będzie można założyć do napędu sram. Cytuj
rzezniol Napisano 5 Lutego 2019 Napisano 5 Lutego 2019 (edytowane) Jak bozie kocham gdy interesowałem się 10T przy budowie swojego żwirka to widziałem chińskie odpowiedniki ... Ale to może dlatego ze mam 11sp . Pozdro Edytowane 5 Lutego 2019 przez rzezniol Cytuj
Sabarolus Napisano 5 Lutego 2019 Napisano 5 Lutego 2019 W dniu 3.02.2019 o 17:00, Dokumosa napisał: Oo ja też chętny na chińską kasetę xd. Swoją drogą najlepsze w microspline może być to, że tanie kasety tłoczone na prasie będzie można założyć do napędu sram. Nie rozumiem związku jednego z drugim. Przecież już dzisiaj masz kasety 12 sp, które możesz sobie zaaplikować do SRAMa... SunRace, chinole z Ali. Cytuj
rzezniol Napisano 5 Lutego 2019 Napisano 5 Lutego 2019 Tutaj chodzi o ten 1 ząbek na dole ... Pozdro Cytuj
Sabarolus Napisano 5 Lutego 2019 Napisano 5 Lutego 2019 Chyba, że tak, choć jak to będzie z cenami jeszcze zobaczymy pewnie. Kaseta GX Eagle nie jest kosmicznie droga a pewnie będzie i tak lżejsza niż XT Cytuj
Dokumosa Napisano 5 Lutego 2019 Napisano 5 Lutego 2019 Nawet jak Shimano będą oferowali XTR/XT only startujące od 10T to nic nie stoi na przeszkodzie żeby jakiś Chińczyk zaczął klepać kasety z luźnymi koronkami na micro spline bo dla niego to tylko kwestia odpowiedniej matrycy do prasy. Pod xD to już stosunkowo cholernie droga obróbka CNC. Cytuj
Sabarolus Napisano 5 Lutego 2019 Napisano 5 Lutego 2019 Sądze, że Microspline zejdzie aż do SLX - w przeciwnym wypadku trudno będzie tu o upowszechnienie standardu. Co do luźnych koronek i XD... polecam zobaczyć to: https://bikerumor.com/2018/11/06/sunrace-adds-affordable-lightweight-10-52-cassettes-complete-1x12-groups/ Cytuj
TheJW Napisano 6 Lutego 2019 Napisano 6 Lutego 2019 SRAM wypuścił elektroniczne 12-rzędowe grupy. Ajm sory Szimano. Japońce chyba niedługo zaczną zwijać manatki... 1 Cytuj
SoloTM Napisano 6 Lutego 2019 Napisano 6 Lutego 2019 A za rok załóżmy Shimano wypuści 13 sp z elektroniką i ludzie będą pisać, że Sram może zwijać manatki Tak swoją drogą to kilka osób na tym forum będzie mialo/kupi srama axs, a hamulce, piasty, napędy, manetki od tourneya do xt i 80 % rynku ma Shimano i to się nie zmieni w rok czy dwa. Cytuj
g286 Napisano 6 Lutego 2019 Napisano 6 Lutego 2019 Liczy się tylko to co jest w OEMie. Shimano do niedawna miało monopol w MTB. Ale zmienia się to gwałtownie. W szosie nadal liczą się tylko japończycy i ASX tego nie zmieni. A shimano nowymi wypustami niższych grup MTB odrobi straty. 1 Cytuj
Dokumosa Napisano 6 Lutego 2019 Napisano 6 Lutego 2019 No dokładnie w mainstreamie i niskiej półce ciągle Shimano dominuje. Dodatkowo Japończycy coraz śmielej działają ze swoimi napędami E7/8000 (jeździłem na nich i śmiem twierdzić, że Bosch jest obecnie w czarnej...). Odnośnie wysokich grup Shimano to gdyby nie ich manetki i hamilce podejrzewam, że nie byłoby ich już w tym segmencie. Cytuj
Mod Team durnykot Napisano 6 Lutego 2019 Mod Team Napisano 6 Lutego 2019 2 minuty temu, g286 napisał: Shimano do niedawna miało monopol w MTB Monopolu nie ma już od dłuższego czasu co widać patrząc na wyposażenie rowerów do ęduro i tego....no...do Ol Montajn , gdzie w dużej mierze jest 1x12 od SRAMa ( w klasie do 13k SRAM NX i sporadycznie GX) 7 minut temu, g286 napisał: W szosie nadal liczą się tylko japończycy i ASX tego nie zmieni. Raczej nie, bo układ wynika z chęci sponsoringu grup, a SRAM nie ma aż takich zapędów- dają napęd chyba do 2 lub 3 teamów protourowych. Co tak naprawdę niczego nie wnosi. Teraz, Dokumosa napisał: Odnośnie wysokich grup Shimano to gdyby nie ich manetki i hamilce podejrzewam, że nie byłoby ich już w tym segmencie. Może hamulce niekoniecznie.....Magury, nowe Hayesy czy Formula już przebiły wyroby Szimano. Cytuj
Sabarolus Napisano 6 Lutego 2019 Napisano 6 Lutego 2019 54 minuty temu, durnykot napisał: Może hamulce niekoniecznie.....Magury, nowe Hayesy czy Formula już przebiły wyroby Szimano. Czy komplet hamulców wymienionych firm można kupić od ręki w pierwszym lepszym rowerowym w cenie poniżej 300 pln? No właśnie. Poza tym nadal wiele osób, ceni sobie hamulce Shimano za dobre działanie, perfekcyjna obsługę gwarancyjna i bezproblemowy serwis czego na pewno nie można powiedzieć o Formule. Hayes? Póki co ciężko cokolwiek powiedzieć o jednym modelu. Jest kilka recenzji w necie... I tyle. Magura? Droga. Cytuj
Dokumosa Napisano 6 Lutego 2019 Napisano 6 Lutego 2019 (edytowane) W jakim promilu rynku fabrycznych rowerów występują matury, hayesy? Formula o ile np. kiedyś jeszcze była stosowana w budżetowych canyonach to obecnie wszędzie Shimano. Edytowane 6 Lutego 2019 przez Dokumosa Cytuj
Chleje24na7 Napisano 7 Lutego 2019 Napisano 7 Lutego 2019 (edytowane) Shimano SLX ze zmieniarką XT jest montowane w rowerach AM/Ęduro wyłącznie w ich najtańszych konfiguracjach. Wszystko inne to Sram NX Eagle+ Edytowane 7 Lutego 2019 przez Chleje24na7 Cytuj
SoloTM Napisano 7 Lutego 2019 Napisano 7 Lutego 2019 (edytowane) Nie zdziwiłbym się gdyby Sram wykorzystywał to, że oprócz napędów sprzedaje także amortyzatory i np. w paczce ( amor za 4 k pln plus napęd za 4 k pln ) jest dodatkowy upust dla producentów rowerów. /edit @Chleje24na7 Aha Edytowane 7 Lutego 2019 przez SoloTM Cytuj
Ilia Napisano 7 Lutego 2019 Napisano 7 Lutego 2019 Od siebie dorzucę jeszcze, że Harfa nie jest lub nie długo nie będzie dystrybutorem Srama w Polsce. Co zresztą bardzo mnie cieszy. Zostanie nim obecny dystrybutor Cannodale,a i GT. Cytuj
TheJW Napisano 7 Lutego 2019 Napisano 7 Lutego 2019 Też to słyszałem, ale czy to potwierdzone info? Harfa podobno rozsyła sklepom maile, że to tylko pogłoski i nadal są oraz będą dystrybutorem SRAM/RS. Cytuj
g286 Napisano 7 Lutego 2019 Napisano 7 Lutego 2019 (edytowane) To nie tak, obecnie jest dwóch dystrybutorów Harfa i Aspire. Czy ci nowi będą robić gwary OEM nie wiem, choć trochę nie widzę wysyłania wszystkiego do Czechów. Mam nadzieje że dostępność niektórych produktów się poprawi. Niemcy mają trzech, jeszcze lepiej: https://www.sram.com/sites/default/files/di_list_sram_18q4.pdf Edytowane 7 Lutego 2019 przez g286 Cytuj
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.