Shadow3m Napisano 19 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2018 To kolejne pytanie ode mnie, czy zestaw manetka, przerzutka w ustawieniu 11 biegowym będzie działa ze "starymi" kasetami, czy ze względu na większe odstępy raczej nie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Punkxtr Napisano 19 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2018 Nie, nowe manetki w ustawieniu 11b. oraz kaseta 11rz. nie są kompatybilne ze starymi 11-stkami. Nowa 11 to tak naprawdę 12 z wyjętą jedną zębatką (odstępy między koronkami są takie same). 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sabarolus Napisano 19 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2018 Mierzyłeś może jak duża jest różnica w milimetrach jeżeli chodzi o zasięg starej kasety 11 i nowej? Ludzie łączyli już manetkę XTR 9100 z przerzutką M8000 i podobno taki zestaw obsługuje kasetę SRAMa 11-50/10-50. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Punkxtr Napisano 19 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2018 Nie mierzyłem. Natomiast M8000 działa jednak w zupełnie innym systemie i nie sądzę żeby mogło to działać dobrze. Zawsze są jakieś niunase, które dyskwalifikują tego typu połączenia w terenie, a nie na stojaku. Ale zaznaczam, że nie testowałem takiego zestawienia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Arni220 Napisano 19 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2018 (edytowane) 3 godziny temu, Punkxtr napisał: Otóż dolne kółko nie jest w linii z górnym jak to bywało dotąd, tylko wózek jest fabrycznie "przekoszony". Nie sądzę aby to była niedoróbka, raczej celowe działanie (mam swoją teorię dlaczego), ale jednak to dziwi. Raczej celowe działanie mające na celu wymuszenie poprawniejszej linii łańcucha od dołu (łańcuch nie spadnie z korby przy kręceniu do tyłu), a co za tym idzie poprawienie trwałości itd. A na dużej koronce jest odwrotnie? Edytowane 19 Grudnia 2018 przez Arni220 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Punkxtr Napisano 19 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2018 Wózek jest identycznie wygięty na wszystkich zębatkach kasety, jeśli to masz na myśli. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
siejak1 Napisano 19 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2018 A ktoś sprawdzał jak chodzi łańcuch od 11rz z kasetami 12? Czy xtr czy w eaglach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wojtas7 Napisano 19 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2018 Nadal XTR nie potrafi zrobić wyjścia linki/pancerza bez koniecznego zagięcia ;-( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chleje24na7 Napisano 19 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2018 Ja na jutubie widziałem jak gościu pożenił obecną XT M8000 (kaseta/przerzutka) z manetką XTR M9100. Więc oba systemy są kompatybilne Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MMMAAACCC7 Napisano 19 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2018 Do pana powyżej: a pożenił i jeździł, czy tylko na stojaku założył i pokazał że biegi się zmieniają? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
g286 Napisano 20 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 20 Grudnia 2018 Jeśli stać cię na XTRa to po jaką cholerę będziesz kombinował z miksowaniem grup które nawet według producenta nie są kompatybilne. Jeden logiczny powód lepszy od "bo mogę" lub "ciekawe co się odi" i ewentualnie spisek producentów części? To rozwiązanie z 12 rzędową grupą która w sumie ma jeszcze jedenastkę takie pod kombinatorów chyba właśnie jest. Pod tym względem wolę SRAM, jeden zakres kaset, obecnie jeden standard osi korb i mocowań zębatek, żadnych przednich przerzutek. Pełna kompatybilność w zasadzie od góry do dołu osprzętu. Ale Shimano działa lepiej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chleje24na7 Napisano 20 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 20 Grudnia 2018 21 godzin temu, MMMAAACCC7 napisał: Do pana powyżej: a pożenił i jeździł, czy tylko na stojaku założył i pokazał że biegi się zmieniają? Stojaczek, ale w praktyce różnice w porównaniu do stojaka są małe. Z mojego doświadczenia wiem, że jak na stojaku coś dobrze działa w terenie będzie podobnie, a jak na stojaku słabo to na pewno kijem rzeki nie zawrocisz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MMMAAACCC7 Napisano 20 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 20 Grudnia 2018 No to widzisz, tu się niesamowicie różnimy, parę lat pracowałem tak, że stojak = real, ale gdzieś w połowie swej serwisowej kariery zacząłem każdy rower objeżdzać, a po takim objeździe wychodziły cuda (a teren był wyśmienity do testów zawsze w pobliżu). Często nawet hamulce działały na stojaku OK, a po dostaniu obciążenia ramy działy się cuda, tj dzwonienie/tarcie/szumy). Więc jak ktoś mi mówi że robi na stojaku tylko i wszystko jest OK, to stwierdzę jedno= biedni jego klienci, którzy nie wiedzą co się stanie po wyjściu... 5 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
SoloTM Napisano 20 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 20 Grudnia 2018 (edytowane) Na stojaku manetki dyna sys 10 nie zadziałają z przerzutką pod 9 sp. Jeśli coś w pełnym zakresie kasety działa na stojaku cyk/zmienione, cyk zredukowane to w terenie owszem może być gorzej, ( zawsze pod obciążeniem jest trochę inaczej i wychodzą nowe rzeczy ) ale generalnie jeśli coś jest kompatybilne ze sobą to wystarczy po jeździe testowej podregulować raz jeszcze, nieco dokładniej. Możliwe, że różnice w niekompatybilności pomiędzy " XT M8000 (kaseta/przerzutka) z manetką XTR M9100. " są mniejsze niż w przypadku 9 sp/10 sp dyna sys itp. , ale dopóki ktoś tego nie sprawdzi poza stojakiem w pełnym zakresie i obciążeniami i nie daj glejtu 100 % ok to nie pchałbym się w takie cuda, bo 80-90 % kompatybilności przy tej klasie osprzętu ( i ceny ) to o 20-10 % za mało - musi byc 100 % . /edit Swoją droga ktoś niedawno dał link do zagranicznego testu ile dana manetka wyciąga ( klik ) linki w mm i były różnice minimalne pomiędzy szosowymi 10 tkami, a manetkami 9 sp, a wszyscy zgodnie ( raczej ) twierdzą, że to chodzi ok - manetki szosowe 10 sp i przerzutka klasyczna 9 sp. ( nie wiem oczywiście na ile dokładne były te badania ) Druga sprawa to w przypadku zwykłej, klasycznej ( nei shadow ) przerzutki narastające różnice w wyciągnięciu linki po 8-9 klikach będą mniej rzutować na pracę przerzutki niż w przypadku przerzutek shadow , tym bardziej topowych jak xtr. Edytowane 20 Grudnia 2018 przez SoloTM Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TheJW Napisano 20 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 20 Grudnia 2018 Teraz, Chleje24na7 napisał: Z mojego doświadczenia wiem, że jak na stojaku coś dobrze działa w terenie będzie podobnie Albo masz niewielkie doświadczenie, albo małe wymagania dotyczące kultury pracy sprzętu... Podpisuję się oburącz i stopami pod tym, co napisał @MMMAAACCC7. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chleje24na7 Napisano 20 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 20 Grudnia 2018 53 minuty temu, MMMAAACCC7 napisał: No to widzisz, tu się niesamowicie różnimy, parę lat pracowałem tak, że stojak = real, ale gdzieś w połowie swej serwisowej kariery zacząłem każdy rower objeżdzać, a po takim objeździe wychodziły cuda (a teren był wyśmienity do testów zawsze w pobliżu). Często nawet hamulce działały na stojaku OK, a po dostaniu obciążenia ramy działy się cuda, tj dzwonienie/tarcie/szumy). Więc jak ktoś mi mówi że robi na stojaku tylko i wszystko jest OK, to stwierdzę jedno= biedni jego klienci, którzy nie wiedzą co się stanie po wyjściu... Ja nie pracowałem na serwisie, ale miałem od cholery "części" z napędów i robiłem wiele mariaży, które w teorii nie są kompatybilne. Nauczyłem się jednej rzeczy - wszystko to co działa w systemie 1:1 lub zbliżonym można mieszać ile się chce ponieważ granica błędu jest tak duża, że różnice w mikrometrach nie mają żadnego wpływu. W shimano 11 przecież, nawet przy dwóch pełnych obrotach baryłką ciężko jest rozregulować napęd... Ostatnim moim dzikim mariażem było wymieszanie starej SRAM X5 9sp z manetką XTR M9000 11sp i kasetą sunrace 11-42 10sp i działało spoko i też wszystko testowane na stojaku, a doświadczenia z objazdu były takie same jak na stojaku. Stare systemy jak 1:2 to samo ZUO i jedynie objazd daje radę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dokumosa Napisano 20 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 20 Grudnia 2018 Ja z kolei ostatnio miałem taki przypadek (stary węgielny cube), że na stojaku ni chchu się nie dało wyregulować napędu tak, żeby działało poprawnie (zwykle był problem ze zrzucaniem) a pod obciążeniem wszystko działało idealnie. Hak prosty, napęd cały nowy, manetka i linka też, podmieniałem nawet po kolei wszystko na inne nowe egzemplarze i za każdym razem to samo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Punkxtr Napisano 20 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 20 Grudnia 2018 (edytowane) Odnośnie filmów przedstawianych w sieci - da się nagrać i przedstawić niemal wszystko. Wystarczy w odpowiednim momencie lekko odpuścić nacisk na korbę, przeciągnąć linkę czy wdusić cyngiel szybciej i zadziała wszystko ze wszystkim - to oczywiście z lekkim przymrużeniem oka. Z mojego doświadczenia wynika, że to, czym dla wielu osób jest "działanie idealne", w rzeczywistości bywa "kiepskim". Wiele rowerów jeździ z krzywymi hakami, źle wyregulowanym kątem opasania kasety czy naciągiem sprzęgła. Taki napęd działa źle, ale zmienia biegi i niektórym zdaje się, że tak powinno być. Myślę, że po przerobieniu może kilku tysięcy rowerów człowiek dopiero na tyle widzi pewne zależności ale i dobrze radzi sobie z niespodziankami, że robi je rzeczywiście dobrze (o ile ma do tego talent). Poleganie na samym stojaku jest bardzo złudne i w przypadku serwisu rowerowego nieprofesjonalne. Przykładów jest wiele poprzez bieg historii do czasów współczesnych. Wystarczy wspomnieć SID-y czy inne lekkie amortyzatory z lat 199x - 2007, gdzie ustawienie hamulca na stojaku będzie perfekcyjne, a po wejściu na rower zgadnijcie, co się stanie. W wielu rowerach FS występuje z kolei zjawisko tzw. ghost shiftingu, czyli samoistnej zmiany biegów. Konia z rzędem temu, kto wyeliminuje je bez obciążenia na stojaku. Przykłady można mnożyć. Serwisując rowery we własnym zakresie i domowym zaciszu można je znać na tyle, że człowiek jest w stanie przewidzieć pewne zachowania i radzić sobie z nimi lepiej na stojaku bez wychodzenia na dwór. Niemniej nie do końca, bo przerzutki zużywają się dostając coraz większych luzów, to samo dzieje się z mechanizmami manetek, etc. Taki sprzęt zaczynam sprawiać niespodzianki i okazuje się, że na pierwszej jeździe po regulacji trzeba dokonać korekty ustawień. Pod naciskiem wózki przerzutek (szczególnie carbonowe) wyginają się i łańcuch pracuje inaczej, niż na stojaku. Zupełnie odmiennie biegi zmieniają się na siłowym podjeździe, inaczej podczas bardzo szybkiego zrzucania czy redukcji. Nie wszystko da się przewidzieć i po to właśnie jest jazda próbna, aby wyeliminować to, czego nie widać w domu/serwisie. Edytowane 20 Grudnia 2018 przez Punkxtr 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sabarolus Napisano 21 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2018 To fakt, że sporo takich filmów się pojawia, tutaj kolejny przypadek polączenia, które może interesować wiele osób: Różnice w uciągu linku mogą być na tyle niewielkie, że dla wielu osób będzie to do zaakceptowania. Podobnie jak z mieszankami 10sp i 11sp od Shimano - podobno są jakieś minimalne różnice w uciągu linki rzędu 2 miejsca po przecinku. W realiach jazdy po górach działa to wyśmienicie i mnie w zupełności satysfakcjonuje. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
arek_wro Napisano 21 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2018 Canyon też stracił cierpliwość i zmienia korbę XTR na Race Face'a. Już jest oficjalnie na stronie, a ja dzisiaj dostałem telefon z tą samą informacją. Dostawa przesunięta pierwotnie z października na grudzień, teraz jest przesunięta na kwiecień i to już z Race Facem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Arni220 Napisano 21 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2018 (edytowane) W dniu 19.12.2018 o 15:23, Punkxtr napisał: Wózek jest identycznie wygięty na wszystkich zębatkach kasety, jeśli to masz na myśli. Tak, tak, o tym myślę. Ciekawa sprawa, o ile jest to faktycznie zamierzony cel a nie pojedyncza, niezamierzona przypadłość. A jaką masz teorię? Edytowane 21 Grudnia 2018 przez Arni220 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Punkxtr Napisano 21 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2018 @Arni220 dość podobną jak Twoja. Osobiście zauważyłem, że przerzutki Shadow dość szybko ulegają pewnemu przekoszeniu (wózek wygina się pod kątem) i sądzę, że może to być próba zapobiegnięcia temu na zaś. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TheJW Napisano 21 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2018 (edytowane) 4 godziny temu, arek_wro napisał: Canyon też stracił cierpliwość i zmienia korbę XTR na Race Face'a. Już jest oficjalnie na stronie, a ja dzisiaj dostałem telefon z tą samą informacją. Dostawa przesunięta pierwotnie z października na grudzień, teraz jest przesunięta na kwiecień i to już z Race Facem. Canyon...u nich zawsze jazdy z dostępnością. :/ A sam prawie kupiłem niedawno, już nawet był zamówiony, ale coś mi podpowiedziało, żeby anulować. Nie wiem, czy zwróciłeś uwagę na zdjęcie. Jak sprytnie ktoś korbę XTRa wymazał. Mam na myśli EXCEED CF SL 8.0 RACE TEAM, bo domyślam się, że ten zamówiłeś. Edytowane 21 Grudnia 2018 przez TheJW Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
arek_wro Napisano 21 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2018 Tak, tego. Widziałem zdjęcie. Chyba jakiegoś artystę plastyka zatrudnili Teraz mam zagwozdkę co dalej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TheJW Napisano 21 Grudnia 2018 Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2018 (edytowane) Może to: https://www.scott.pl/produkt/812/4922/Rower-Spark-RC-900-Pro/ Przy tej kwocie może dostałbyś rabat 15%. Pytanie, jak z dostępnością... Swojego Scale'a będę odbierał prawdopodobnie jutro, ale planowe dostawy sezonowe będą w marcu i kwietniu. Żeby nie było, to nie offtop! Rowery, o których piszemy, są na nowym XTR. P.S. Widziałem to malowanie na żywo...cudo! Edytowane 21 Grudnia 2018 przez TheJW Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.