[Kompatybilność napędów] Temat do dyskusji, zadawania pytań, etc.

[AdamPay1]

Chodzi mi głównie o uciąg linki, bo docelowo chcę kupować komponenty z ostatnich możliwych grup bez uciągu 1:1 i przejść na 2x10 ( obecnie 1x8 ).

Dzięki wielkie!

[SoloTM]

Przednie  mają taki sam ciąg nieważne czy 8 czy 10 biegów.

[witkacy7]

Cześć,
mam aktualnie zamontowaną przerzutkę przednią na 3 rzędy (prawdopodobnie jest to stara Acera lub Alivio), manetki Alivio SL-M410 (z serii 3x8).
Chciałbym powoli zmieniać napęd na 3x9 lub 2x10, na początku chciałem zacząć od manetki na przód SL-M780 (deore xt), ma możliwość zmiany pomiędzy 2/3rzędy - ta manetka jest w porządku?
Dalej chciałem zmienić kasetę, przerzutkę tylną i manetkę do niej - czy bębenek, który mam aktualnie pod 8 rzędów obsłuży kasetę 9 rzędową?

Edytowane 6 Czerwca 2020 przez witkacy7

[SoloTM]

Godzinę temu, witkacy7 napisał:

przód SL-M780 (deore xt), ma możliwość zmiany pomiędzy 2/3rzędy - ta manetka jest w porządku?

Jest ok. pociagnie 2x/3x w napedzie 8,9,10, a nawet 11 rz.

 

Godzinę temu, witkacy7 napisał:

Dalej chciałem zmienić kasetę, przerzutkę tylną i manetkę do niej - czy bębenek, który mam aktualnie pod 8 rzędów obsłuży kasetę 9 rzędową?

tak, nawet 10 i 11 mtb

[witkacy7]

Teraz, SoloTM napisał:

tak, nawet 10 i 11 mtb

Dzięki za szybką odpowiedź. W serwisie rowerowym pan stwierdził, że skoro mam 8 rzędów teraz kasetę, to nie ma szans, że 9rz. się zmieści, a co dopiero 10.

Dalej myślę o zmianie suportu z kwadratu na BSA - czym się tu kierować? jak obliczyć linię łańcucha i wybrać korbę? mam mufę 68mm, więc zakładam, że SM-BB52 wkład będzie ok, do którego również są dedykowane korby z serii Alivio (M4000, T4000). Z wkładem są w zestawie podkładki o różnych grubościach - jak zmierzyć które zakładać lub nie?

[SoloTM]

Jesli masz mufę 68 mm to 2 podkładki idą od strony napędowej, a jedna z lewej strony. Tak jest w standardzie. Do każdej korby mtb/trekking  w systemie potocznie nazywanym HT2.  Najtańsza opcja to fc-mt300 ( 44/32/22 ) ( ok. 200 pln z suportem ) ale bardzo prawdopodobne, że przerzutka przednia do wymiany będzie również ( bo obecna działała zapewne z korbą 42/32/22 ) Objaw ( ten zły niepożądany ) z przerzutką od korby 42/32/22  ( we współpracy z korbą 44/32/22 ) będzie taki, że przy wrzucaniu z 32 na 44 będzie czasem haczyło/klinowało się lub/i  z 44 na 32 niechętnie spadał łańcuch lub/i  z 32 na 22 będzie spadał w kierunku ramy z koronki 22 ) Jeśli nie będzie złych objawów to przerzutka może zostać.

[witkacy7]

Tak, korbę mam aktualnie 42/34/24. Najtańszy mt300, nie warto dopłacać do Alivio z serii 4000?

Jeśli wystąpi problem klinowania wtedy o jakiej przerzutce powinienem pomyśleć?

Edytowane 6 Czerwca 2020 przez witkacy7

[SoloTM]

Dla napędu 9 sp i to zależy czy chcesz nową czy może zapolować na lepszą używaną ( której już nie produkują ) i również musisz zadecydować czy to ma być przerzutka typu top swing czy down swing

Po lewej down swing, a po prawej top swing. Głównie różnica taka, że ta 1 - jej mocowanie - może wypadać między śrubami od koszyka bidonu ( jesli  masz na rurze podsiodłowej ) a także ta 1 ma mocniejszą sprężynę, mniej łapie luzy, ale więcej siły na kciuku wymaga.

[witkacy7]

Dzięki za pomoc!

[SoloTM]

Jak down swing brałbym ( polował ) na fd-m751 lub fd-m571  ( tylko ważna jest średnica ramy w miejscu mocowania bo są 3 -  28,6 mm, 31,8 mm oraz 34,9 mm ) a także  ciąg linki - czy linka do przerzutki idzie z góry  czy z dołu ( ciąg górny czy dolny ) i konkretnej wersji szukać. A z nowych to może być i alivio/deore

Teraz, witkacy7 napisał:

Najtańszy mt300, nie warto dopłacać do Alivio z serii 4000?

raczej nie

Edytowane 6 Czerwca 2020 przez SoloTM

[witkacy7]

6 minut temu, SoloTM napisał:

Jak down swing brałbym ( polował ) na fd-m751 lub fd-m571  ( tylko ważna jest średnica ramy w miejscu mocowania bo są 3 -  28,6 mm, 31,8 mm oraz 34,9 mm ) a także  ciąg linki - czy linka do przerzutki idzie z góry  czy z dołu ( ciąg górny czy dolny ) i konkretnej wersji szukać. A z nowych to może być i alivio/deore

raczej nie

U mnie jest ciąg górny. A co z linią łańcucha? jeśli dobrze rozumiem te 2 podkładki zapewnią odległość środkowej zębatki od środka mufy taką, jaka była i być powinna?

PS mam akurat mocowania, więc zostaje top swing - w jakich modelach proponujesz mi poszukać?
Dziękuję

Edytowane 6 Czerwca 2020 przez witkacy7

[SoloTM]

Podkladki są 3. Każda ma po 2,5 mm. Przy standardowo założonych podkładkach pod suportem będzie wynosić 50 mm, przekładając jedną na lewą stronę można zrobić 47,5 mm. Można też wymienić podkładkę o grubości 2,5 mm na dwie ( 1,8 + 0,7 ) i zrobić sobie linię łańcucha np. 49,3 mm lub 48,2 mm, ale tym sobie głowy nie zawracaj. Standardowa jest 50 mm i taką Shimano zaleca. Gdybyś był ciekawy jaką masz teraz ( zapewne 50 lub 47,5 mm ) to musiałbym znac długość osi obecnego suportu oraz model korby.

[witkacy7]

Czyli montując HT2 dokładam 5mm ze strony napędu, z lewej 2,5mm i to daje 50mm? nie sugerować się obecną linią?

[SoloTM]

Teraz, witkacy7 napisał:

Czyli montując HT2 dokładam 5mm ze strony napędu, z lewej 2,5mm i to daje 50mm?

Tak.

Teraz, witkacy7 napisał:

nie sugerować się obecną linią?

A skąd wiesz jaką masz ? Najprawdopodobniej jest to 50 mm. Jeśli jest mniejsza to przy napędach 3x lepiej bo przy przekosach np. biegi 3x4  lub 3x3 ( 2x1 i  2x9  ) łańcuch nie ociera o wózek przedniej przerzutki. Gdybyś miał 47,5 i zrobił sobie 50 mm to chciałbyś wrócić do 47,5 mm. Jeśli zaś miałeś 50 mm to nie poczujesz różnicy ( zostając przy 50 mm )

Edytowane 6 Czerwca 2020 przez SoloTM

[witkacy7]

Okej, ostatnie jeszcze pytanie odnośnie manetek - lewą chciałem kupić Deore XT M780, a przy wymianie tylnej przerzutki założyć lewą manetkę M610 - czy lepiej założyć od razu zestaw prawa i lewa M610 (bo przy założeniu, że na tył wrzucę kasetę 9rz. to prawa manetka zostaje mi do wyboru M610).

[SoloTM]

610 to 10 rzędów. Jak chcesz miec 9  to manetki pod 9 szukać.

[witkacy7]

Fakt, przeoczyłem. Tak czy inaczej, jest sens kupować każdą manetkę innej klasy?

[SoloTM]

Lewą raczej nie. ( w sensie xt ) chociaż na olx widziałem b. tanio za 50 pln nową lewą ( xt 780 ) Jak nie razi rożnica w wyglądzie to możesz.

[witkacy7]

Właśnie tą chciałem zamówić prawą dopasuję też deore pod 9rzędów, dzięki za pomoc!

[witkacy7]

16 godzin temu, SoloTM napisał:

Lewą raczej nie. ( w sensie xt ) chociaż na olx widziałem b. tanio za 50 pln nową lewą ( xt 780 ) Jak nie razi rożnica w wyglądzie to możesz.

Bardziej chodzi mi o kwestie przerzucania biegów, czy warto montować tak dobrej klasy do przerzutki np. alivio? ma to rację bytu?

Pytanie odnośnie drugiego roweru, w którym zmieniam napęd - fabrycznie był zamontowany zestaw z przodu korba 42-34-24 oraz przerzutka Shimano Altus M190 (znalazłem informację, że współpracuje z korbami 18T, czyli różnicą między największym blatem a najmniejszym 18 zębów) - było ok.
Po kolizji w serwisie korba została zmieniona na Shimano FC-M131 (czyli 42-32-22, różnica wynosi 20T), a przerzutka została i mam problem z jej ustawieniem (w serwisie ponoć facet powiedział, że wystarczy podciągnąć trochę). Czy to może być powód dla problematycznego ustawienia przerzutki?
Czy mam się sugerować pojemnością przerzutek? (mało gdzie znalazłem taką informację czy 20t,18t?) czy przede wszystkim informacją pod ile zębów na największym blacie przerzutka pasuje? (znalazłem nowego Altusa FD-M310, który teoretycznie ma pojemność całkowitą 20t - to rozwiązałoby problem?)

Edytowane 7 Czerwca 2020 przez witkacy7

[SoloTM]

Godzinę temu, witkacy7 napisał:

Bardziej chodzi mi o kwestie przerzucania biegów, czy warto montować tak dobrej klasy do przerzutki np. alivio? ma to rację bytu?

za 50 pln to można, komplet 3x9 ( sl-m770 ) za 300 pln nie warto raczej ( choć to najlepsze bodaj manetki 3x9 - jak ktoś ma kasę to może )

Godzinę temu, witkacy7 napisał:

została zmieniona na Shimano FC-M131 (czyli 42-32-22, różnica wynosi 20T), a przerzutka została i mam problem z jej ustawieniem (w serwisie ponoć facet powiedział, że wystarczy podciągnąć trochę). Czy to może być powód dla problematycznego ustawienia przerzutki?

Może być problem z ustawieniem fd-m190 na 42/32/22 ale nie musi ( tu bywa różnie )

 

Godzinę temu, witkacy7 napisał:

Czy mam się sugerować pojemnością przerzutek? (mało gdzie znalazłem taką informację czy 20t,18t?) czy przede wszystkim informacją pod ile zębów na największym blacie przerzutka pasuje? (znalazłem nowego Altusa FD-M310, który teoretycznie ma pojemność całkowitą 20t - to rozwiązałoby problem?)

Sugerujesz się pojemnością, obsługiwaną max koronką oraz różnicą środkowa - górna.  A gdzie szukać  tych wartości - tu bywa różnie ( nie ma w 1 miejscu ) generalnie w google Przerzutek dla korb 42/32/22 jest najwięcej. ( dla 3x7/8 sp ) top swing to fd-m310 i na pewno będzie pasowała.

[witkacy7]

Jeśli założę FD-M310 to będzie bardziej uniwersalna, jeśli dobrze rozumiem - obsłuży i korbę 42/32/22 i 42/34/24?

[SoloTM]

Prędzej fd-m310 obsłuży 42/34/24  niż  fd-m190  42/32/22. Jakbym miał obstawiać  to powiedziałbym, że na 95 % 310 obsłuży 42/34/24, a na 35 % 190 obsłuży 42/32/22

[witkacy7]

Super, dzięki za odpowiedź. Jakich manetek do tego zestawu (przód FD-M310 i tył Acera X M-360) najlepiej poszukać? na przykład Alivio M410 będą wystarczające czy szukać jakichś starych deore 3x8? mam do wyboru jeszcze nowe Altus M310.

[SoloTM]

410 są ok.