[Kompatybilność napędów] Temat do dyskusji, zadawania pytań, etc.

[kima_141]

Witam  Myślę nad rozszerzeniem napędu do 1x11 lub 1x10 i na wstępie mam kilka kwestii do ogarnięcia.

1. Czy kasetę 10/11s będzie można założyć w miejsce obecnej 8s? Znajduję odmienne informacje i już nie wiem. Przykładowo - w opisach takiej Sunrace MX8 widnieje na różnych stronach informacja "kompatybilna z bębenkami 10/11 rzędowymi Shimano i SRAM" a na innych zaś "pasuje do standardowego bębenka Shimano (tam, gdzie pasowała kaseta 8-/ 9-/ 10-/ 11-rzędowa, będzie też pasowała Sunrace MX8)". Obecnie mam kasetę SRAM 8s i piastę Formula, jednak nie znam modelu niestety, to już starsze części...

2. Czy manetki obrotowe SRAM NX Grip Shift mogą również współgrać z odpowiednimi przerzutkami Shimano? W razie czego byłby większy wybór przerzutek.

3. Jeśli chodzi o mocowanie, to czy rodzaj haka przerzutki ma jakieś znaczenie?

4. Teraz może trochę śmieszna kwestia - jeżdzę na kołach 26'' i próbuję sobie wyobrazić tam kasetę z zębatka pokroju 42/46t, czy nie będzie to wyglądało komicznie?  Dla porównania mam zębatkę 44t zdemontowaną z korby i muszę przyznać, że wygląda to dosyć sporo. Po przymiarce "na oko" do podłoża zostałoby gdzieś 23-24 cm. A przecież jeszcze dochodzi przerzutka... wózek nie będzie za nisko i łatwy do uszkodzenia w terenie?

[uzurpator]

1) Kasety górskie ( rozmiary 11-4x ) pasują na "8" rzędowe bębenki. Kasety szosowe (11-3x i 11-2x ) potrzebują innego, szerszego bębenka. Jest kilka wyjątków, i czasem można to i owo zadrutować, ale zasada jest jak wyżej.
2) Nie.
3) Nie.
4) Kwestia gustu. W rowerze żony na 26" założyłem kasetę 11-52. Na początku wygląda to dziwnie. Potem działa i masz to gdzieś tam.
4b) prześwit nad glebą to ogólnie achillesowa pięta napędów 1xX z mamucimi kasetami.

[kima_141]

Dzięki za odpowiedź. Czyli z kasetą problemów nie powinno być 

Natomiast z tym Grip Shiftem już trochę kiszka. Bedę musiała pomyśleć co robić. Trochę się łudziłam, że będzie również pasować do niektórych Shimano ze wględu na tę konkretną informację znalezioną w temacie kompendium kompatybilności napędów:

Cytat

P - Mam pytanie posiadam cały napęd 2x11 slx czy mogę zamontować prawą manetke sram grip shift 11rz.?
O - Tak

Co do prześwitu nad glebą przy dużej kasecie, to mogę spytać jaki tam jest wózek przerzutki w Waszym przypadku? Domyślam się, że długi. Gdy przerzutka jest w najniższym położeniu, to jest bardzo źle czy jeszcze ujdzie do jazdy w terenie? Co prawda planuję trochę mniejszą kasetę i staram się uwazać, aby koło nie wpadało w szczeliny itp. ale zawsze jest ryzyko i jak wspomniałeś, to wada tych napędów. No ale wszystkiego mieć nie można.

[Roballinho]

Chciałbym w rowerze żony pozbyć się piasty biegowej – 8-rzędowej Alfine i wrócić do przerzutki. Piasta posiada następujące zakresy na poszczególnych biegach:

Współpracuje w tej chwili z 40-zębowym blatem z przodu. Chciałbym docelowo napęd 1x9.

Potrzebuję Waszej pomocy w doborze przedniego blatu i ustaleniu zakresu kasety, tak, żeby zachować zbliżone krańcowe przełożenia.

Edytowane 1 Czerwca 2019 przez Roballinho

[SoloTM]

Tak. Jeśli jednak masz trochę kasy i możesz dołożyć to weź taką :

https://allegro.pl/oferta/przerzutka-tyl-alivio-na-7-8-rzedow-rd-m410-czarna-8149885683

ewentualnie to :

https://allegro.pl/oferta/przerzutka-shimano-acera-rd-m360-7852041907

 

Edytowane 1 Czerwca 2019 przez SoloTM

[Dezent]

Czy napęd SLX M7000 1x11 będę mógł bez problemu zmienić na M7100 1x12 ???

[sztorm]

9 godzin temu, Dezent napisał:

Czy napęd SLX M7000 1x11 będę mógł bez problemu zmienić na M7100 1x12 ???

Na 100% bębenek do wymiany na Micro Spline jeśli masz np. tylne koło  DTSwiss po 2016 roku a jeśli nie masz takiego koła to nowa piasta pozwalająca zamontować taki bębenek na który da się zamontować kasetę 12 rzędową.

Oczywiście napęd do wymiany jako komplet jedynie wkład suportu będzie ci pasował z M7000 no i klamki hamulcowe jeśli masz teraz SLX do których można zamocować prawą manetkę w nowym standardzie IR (zacisk prawdopodobnie ten sam).

Edytowane 3 Czerwca 2019 przez sztorm

[Dezent]

Piasta tył mam DT Swiss 370 Straightpull IS 12x142 mm. Hamulce mam SLX M7000.

[sztorm]

Jeśli masz bębenek na trzy zapadki poczytaj to:

http://www.dt4you.pl/bebenek-micro-spline-zapadki-12x142-12x148-p-3190.html

Z tego tekstu wynika, że koła systemowe DT Swiss produkowane po 2016 r są kompatybilne z Micro Spline.

Jeśli chodzi o hamulce to klamki  mają inne systemy mocowania manetek przerzutek więc do wymiany, zaciski pozostały prawdopodobnie te same.

[KurczakNorris]

Cześć, nie chcę zakładać nowego tematu więc zapytam tutaj.

Nie mogę przestać myśleć o przeróbce mojej trzyrzędowej korby na dwublat. Bo tak. Dla zabawy. Oczywiście zmieniając tarcze a nie tylko wykręcając 44t. Chciałbym dać na środek 34t a na młynek 24t. Przednia przerzutka powinna taką różnicę zębów obsłużyć,  skoro teraz na środku ma 32 a  na dole 22.

Mam pytanie do Was: czy da się gdzieś dostać normalną, nie NW! tarczę 34t na BCD 104, która będzie współpracować z przednią zmieniarką? Jedyna, jaką widzę, to Shimano ZEE, ale jest napisane, że ona jest do 1x10 no i nic nie ma o tym, że jest NW, nie widziałem jej na żywo, ale ze zdjęć zęby wyglądają na zwykłe. Może jest jakaś inna zwykła 34T w przyzwoitej cenie? Google i Ali wypluwają tylko NW... Dziękuję z góry za pomoc.

[radarrr]

Witam. 

Chce trochę pokombinować z napędem. 

Obecnie mam napęd 1x11, przerzutka xt M8000, kaseta 11-46, manetka xt M8000, koronka przód 32T,lancuch Shimano XT. 

Póki jest nowa linka i pancerze to wszystko pracuje bez uwag ale gdy układ złapie trochę brudu, błota, wody to zaczynają się problemy z poprawną pracą i tym bardziej regulacja która jest prawie niemożliwa do wykonania. 

Powyzsze skłania mnie do zmiany napędu na srama, który podobno jest dużo bardziej odporny na różne warunki i łatwiejszą regulacje. Nawet nie zniechęca mnie gorsza kultura pracy. Ale o sram wiem tyle co przeczytałem na forum. 

Pytanie zatem brzmi, czy wystarczy że zmienię przerzutke i manetke i zadziałaja one z kasetą i łańcuchem Shimano? 

Jaką przerzutke wybrać mniej więcej klasy M8000 do 1x11? 

Nie bardzo orientuje się w marce sram, liczę na waszą pomoc 

 

Pozdrawiam 

Edytowane 8 Czerwca 2019 przez radarrr

[KurczakNorris]

Cześć,

SRAM GX 11s najtaniej w Deklu chyba, możesz wygooglać, około 350 PLN, do tego manetka GX około 150 PLN. Kaseta, łańcuch, korba zostają te, co masz, wszystko będzie działać. Tylko, że cyngle SRAM są inne niż Shimano, będziesz się musiał przyzwyczaić. Ewentualnie Gripshifta GX spróbuj, około 180 PLN. Będziesz się musiał przyzwyczaić. Cyngle i gripy z grupy niżej, czyli NX 11s są tańsze od GX o około 50 PLN.

Pytanie: jak często regulujesz obecną przerzutkę? Czy masz na pewno prosty hak? Czy od manetki do przerzutki linka idzie w pancerzu bez przerw, czy pancerz jest podzielony?

[radarrr]

Myślę że będę celował w używke, nie wiem czy mi podejdzie sram, zobaczymy. Mam już na oku gx-a, x0 i x01. 

X0 i X01 też by się nadały? 

Średnio co kilkadziesiąt km muszę "doregulowywać" przerzutke, ale tylko po spokojnej jeździe. Gorzej podczas wyścigu i ostrzejszej jazdy a gdy dojdzie do twego błoto i brud to już cyrk na całego, po 10-15km już przerzutka nie działa jak trzeba, nie wskakuje wyżej, musi się zastanowić, tak samo w dół, zero płynności. Jak już nastąpi zmiana biegu to łańcuch potrafi zaciągać sąsiednią koronke, czy to mniejszą czy większą. 

Pancerz jest podzielony, wymieniony dwa razy tak samo jak linka i hak przerzutki, więc wykluczam że to jest przyczyna, może trafiłem na nietypowy w działaniu egzemplarz przerzutki?

Nic nie tracę, nie dogadam się ze sramen to wrócę do Japońca. 

Szose mam na ultegrze 6700 2x10, jedna regulacja i spokój na długi czas. 

Pozdrawiam 

 

[radarrr]

Może mi ktoś wyjaśnić jak trzeba klasyfikowac srama, tzn od niskiej do wysokiej grupy? No i jak można pogrupowac srama do Shimano? 

Pozdrawiam 

[Labell]

Posiadam aktualnie korbę Shimano Acera FC-T3010 z tarczami 48/36/26 z ramionami o długości 175mm oraz 9 rzędową kasetę z tyłu. W związku z tym, że jazda na tarczy 48T w rowerze Lazaro Core V3 nie jest zbyt komfortowa pomyślałem nad wymianą tarczy na mniejszą ilość zębów. Czy będzie tam pasowało FC-M430 44T i czy oprócz wymiany tarczy trzeba zmienić łańcuch lub coś jeszcze?

[uzurpator]

@radarrr Na stronie srama jest rozpiska - z pamięci:

XX -> X0 -> GX -> NX -> SX
XX -> X0 -> X9 -> X7 -> X5

Odpowiedniki u Shimano

XX == XTR
X0 == XTR/XT
GX == XT/SLX
NX == Deore
SX == Deore/Alivio

3 godziny temu, Labell napisał:

Czy będzie tam pasowało FC-M430 44T i czy oprócz wymiany tarczy trzeba zmienić łańcuch lub coś jeszcze?

Różnica 44/48 nie jest jakoś dramatycznie duża ( 9%, w trekingowych realiach, pół biegu ). Jeżeli 48 jest za duże, to bym od razu patrzał w kierunku korby 40/30/22.

44 za 48 wejdzie, trzeba się liczyć z niewielką degradacją jakości przekładania biegów, ale powinno być bez problemów.

[SoloTM]

@L@Labell Przy zmianie z 48/36/26 na 44/32/22 przedniej przerzutki zmienić nie będziesz musiał, przy przejściu od razu na 40/30/22 raczej tak.  Pamiętaj o długości osi, dla obecnej fc-t3010 masz suport o długości osi 122,5 i  jeśli ma zostać to korba taka będzie ok :

https://allegro.pl/oferta/shimano-alivio-fc-m431-kwadrat-44-32-22-170mm-7632787780

fc-m430 jest pod suport 113 mm, a fc-m431 jest pod 122,5 mm.

Edytowane 11 Czerwca 2019 przez SoloTM

[Labell]

@SoloTM @uzurpator biorąc pod uwagę koszty poczekam aż obecne tarcze zużyją się i konieczna będzie wymiana. Rower nie nakręcił jeszcze nawet 300 km. 

[mistan]

Pacjent to trekingowy Author Classic z 2005 roku, 3x8 biegów.
Zjechane zębatki na korbie i jest do wymiany.
Obecna korba SR Suntour CR210 PFF z zębatkami 28-38-48, długość 175mm - oś kwadrat.
Zmierzona szerokość mufy ramy 68mm a linia łańcucha 48mm.
Nigdzie takiej już nie znalazłem ani danych o tej korbie.
Z Suntour-a znalazłem taką:
https://www.centrumrowerowe.pl/mechanizm-korbowy-sr-suntour-xcc-pd15886/?v_Id=103462
Czy Waszym zdaniem podejdzie bez problemu zamiast starej? Może warto rozważy inną propozycję?
Chciałbym zachować te same przełożenia

[SoloTM]

Trzeba zmierzyć długość osi suportu ( nie mogę w necie znaleźć jakiej długości suport ma ta korba - raczej 122,5 ( na  80 % )  albo 118 mm ( na 10 % ) a znalazłem, że ktoś zamontował fc-m410 i mu pasuje ( to by oznaczało oś 113 mm - pozostałe 10 % )

Zrzucić korby i zmierzyć suwmiarką - lub szukac w necie. Wtedy dobierac korbę pod określoną długość suportu, który masz w ramie. ( oczywiście jeśli suport dobry i ma zostać - bo jeśli suport do wyrzucenia i trzeba kupić nowy to pełna dowloność - suport dobiera się do korby - długość jego osi )

[mistan]

Rozumiem. To jeżeli bym wziął tą korbę Suntour to może tylko skończyć się ewentualnie na nowym suporcie?

OKi, zrzucę korby i zmierzę długość osi

 

[AstralDesign]

Ja mam małe pytanko odnośnie modyfikacji napędu (ale bez zmiany konfiguracji jako takiej).

Kupiłem Boreasa 2 - rower super przyjemny, choć widać troche cięć i niedocięć (aluminiowa sterka wbita w carbonowy widelec - na dodatek krzywo, eh). Parę upgrade'ów już zrobiłem, teraz biorę się za napęd, brakuje mi bowiem mocy przy wyższych prędkościach. Jest tam Apex 1 w konfigu 1x11. Z przodu S350 40T, z tyłu PG 1130 11-42T. Pytanie moje to co mogę zrobić z tą bazą. Myślałem o założeniu na przód czegoś większego, ale znajduję głównie 40-42T (Apex) i 50T (Rival). 50-tka to byłby już chyba za duży hardcore (i nie wiem czy nie były by potrzebne dodatkowe modyfikacje). Jakieś sugestie??

W dłuższej perspektywie na pewno wymienię też tył, bo jakość taka sobie, waga też spora (myślałem o czymś fajnym, z największymi tarczami na współdzielonym pajączku).

Edytowane 17 Czerwca 2019 przez AstralDesign

[mistan]

Witam ponownie. Pomierzyłem długość osi suportu i suwmiarka pokazała 111,1 mm.

Oś suportu ma luzy na łożyskach więc i tak do wymiany za jedną robotą.

Czy wymieniając wkład suportu taka korba podejdzie do tego roweru? :

https://www.centrumrowerowe.pl/mechanizm-korbowy-shimano-altus-fc-m311-pd1249/?v_Id=14454

O ile tak, jaki suport do niej? Chyba korbę Shimano lepiej założyć i mieć to uporządkowane.

[sztorm]

W linku którego podałeś wyżej jasno napisane:

Zalecany wkład suportu: BB-UN26 o długości 123 mm

i tego bym się trzymał.

[SoloTM]

@mistan, z korbą suntour i suportem 110,5 ( lub 110 ) miałeś linię łańcucha 47,5 mm. Więc jeśli chcesz mieć taką samą to trzeba pokombinować, dać krótszy suport. Dla korby o ktorej wspomniałeś fc-m311 ( słaba korba, ale może być ) suport 122,5 mm ( shimano mówi 123, ale patrz na 122,5 bo 123 tylko shimano sprzedaje i te suporty bb-un26 są słabe )  to będzie linia łańcucha 50 mm.  Jeśli chciałbyś mieć 47,5 mm to musisz dać suport 118 mm.

 

https://allegro.pl/oferta/wklad-suportu-neco-bsa910-dl-118mm-7456767223

https://allegro.pl/oferta/suport-sup53-maszynowy-alu-neco-b920al-118-mm-7851755125

https://allegro.pl/oferta/suport-118-neco-bsa-alu-8120454399

Ile masz kasy tak wybieraj z w/w suportów