[2017] SRAM GX Eagle 1x12. Budżetowe 12 biegów

[Imar]

W dniu 30.08.2018 o 10:21, maczet190399 napisał:

Na swoim Eaglu GX 1x12 po 800 km nie widzę jakis mankamentów oprócz tego luzu na przerzutce.

Sram wypuścił komplety do usunięcia luzu.

[woojj]

Wtrącę moje 3 grosze do dyskusji. Sram od zawsze miał leki luz na pantografie, ale nigdy to nie wpływało na jakość pracy tylnej przerzutki. 

Co do porównania jakości - moje zdanie jest takie że nie da się bezpośrednio porównać grup shimano ze sramem. GX owi z racji jakości i precyzji działania bliżej do xt. 

Ja osobiście nie oddał bym GX za XT.... bo to całe shimano nie pracuje z gripshiftem. Co do precyzji u srama bardzo wiele zależy od kąta opasania. I jeszcze jedno - cenię srama za prostotę. Potrafią ogarnąć manetkę z 10 elementów lub nawet mniej dla gripshifta , gdzie shimano potrzebuje na to około 100 ;-((. Nowe manetki shimano też nie są wzorem jakości. Co do GX to świetny sprzęt na początek zabawy z eaglem- zakosztowania prawdziwej grupy MTB z technologiami jakie widuje się u zawodników.

 

 

[marcinusz]

W dniu 31.08.2018 o 09:13, Waza napisał:

Nie porównuj cen, bo te dwie firmy prowadzą inną politykę sprzedaży, tylko sprzęty z porównywalnej półki w ich ofercie.

Tyle że bez odniesienia do cen porównanie nie ma praktycznego sensu. Każdy kupuje według głębokości portfela a nie klasyfikacji producenta. Zmieniając branżę: nikt nie porównuje "drugiego od góry" modelu Maserati z jego odpowiednikiem w gamie Skody, bo to nie są samochody dla tych samych grup klientów.

Praktyczne znaczenie ma tylko pytanie: kto daje lepszy produkt w danej cenie?

[Waza]

Godzinę temu, marcinusz napisał:

Każdy kupuje według głębokości portfela

Nie każdy, są tacy którzy kupują wg. swoich potrzeb i wymagań, jeżeli nie stać ich na to żeby od ręki wydać grubszą gotówkę to albo dłużej ciułają, albo kupują niższe grupy. Dlatego w Treku Stache mam mix GX i X01, chociaż za te pieniądze mógłbym mieć XTR. A idąc twoim tokiem myślenia Campagnolo nie powinno istnieć.

[Eazy]

Godzinę temu, marcinusz napisał:

kto daje lepszy produkt w danej cenie?

Jak to mawiają za wielką wodą - ''performance per price''  

[Sabarolus]

49 minut temu, Waza napisał:

Nie każdy, są tacy którzy kupują wg. swoich potrzeb i wymagań, jeżeli nie stać ich na to żeby od ręki wydać grubszą gotówkę to albo dłużej ciułają, albo kupują niższe grupy. Dlatego w Treku Stache mam mix GX i X01, chociaż za te pieniądze mógłbym mieć XTR. A idąc twoim tokiem myślenia Campagnolo nie powinno istnieć.

Czyli dalej twierdzenie Marcinusza pozostaje w mocy. Oszczędziłes i kupiłeś. Chyba, że oszczedzales 3 lata a dzieci w tym czasie makaron z cukrem jadły.

Co do Campy - chyba nie bez powodu od wielu lat ich udział w rynku maleje.

Edytowane 1 Września 2018 przez Sabarolus

[sapero]

14 godzin temu, Waza napisał:

Nieustannie widzę że użytkownicy SRAM, z uwagi na cenę komponentów jak sądzę, próbują podwyższyć ranking grup tego producenta. W jednym z rowerów mam kasetę i łańcuch  SRAM GX, i nie mam oporów uważać że są odpowiednikiem Shimano Deore.

Nic nie próbuję. Napisałem jak mi się wydaje. Mam x01 bo wtedy to była wraz z xx1 jedyna możliwość posiadania 1x12 (dziś pewnie bym wziął GX bo dużo tańszy). I patrząc na różnice x01 i xx1 zakwalifikowałem te napędy jako równorzędne, z tym że jeden do XC(waga) a drugi do traila(wytrzymałość). Konsekwentnie GX przyporządkowałem do XT. Ale fakt, GX nigdy nie miałem w rękach. Więc jeśli używasz i mówisz, że jest słabo, to raczej wiesz lepiej niż ja  Dobrze wiedzieć, bo przymierzałem się do roweru na GX. Przyglądnę się mu dokładniej.

Edytowane 1 Września 2018 przez sapero

[Waza]

Ja mam tylko kasetę i łańcuch GX, więc nie opieraj się proszę na mojej opinii, bo nie chcę Cię uprzedzać do GX. Nie napisałem też że kaseta GX źle działa, jeżeli cofniesz się o dwie strony w tym temacie, to napisałem kilka słów refleksji z użytkowania napędu 1x12. Chodziło mi raczej o to żebyśmy unikali szufladkowania, a raczej opierali się na rzeczywistym działaniu komponentów i naszych rzeczywistych potrzebach.

4 godziny temu, Sabarolus napisał:

Czyli dalej twierdzenie Marcinusza pozostaje w mocy. Oszczędziłes i kupiłeś.

Nie całkiem, bo kupiłem to co chciałem i na co mnie było stać, a nie to co za te same pieniądze ma najlepszy przelicznik cena/znaczek na szpeju.

[dure]

Mam wrażenie, że osoby które piszą teksty typu "oszczędzanie 3 lata i jedzenie przez całą rodzinę makaronu z cukrem, żeby tato sobie kopił xx1" o cenie XX1, X01 czy XTR bardzo wyolbrzymiają tą kwotę i same się nakręcają i zniechęcają do droższych grup. XX1 Eagle kosztuje około 5000zł to jest sporo kasy, ale nie popadajmy w paranoję to jest dwie minimalne krajowe pensje (o średniej krajowej nie wspominając bo to jeszcze mniej). Jeśli żyję kolarstwem, wyścigami od zawsze to moja pasja/hobby to mogę wydać taką kwotę na napęd, a moje dzieci nie będą musiały jeść makaronu z cukrem. Nie róbcie z siebie patoli. Patola to jest jak ojciec i matka palą fajki od zawsze i wydają 14zł na paczkę fajek/dziennie. 14zł*365*2 = 10 220zł/rocznie. Przykład moich znajomych, którzy zawsze się dziwią jak można dać za rower 15000zł. zdziwieni kretyni....., którzy przez 10 lat wydali 100tys zł na trucie swojego organizmu

Edytowane 1 Września 2018 przez dure

[marcinusz]

2 godziny temu, Waza napisał:

kupiłem to co chciałem i na co mnie było stać, a nie to co za te same pieniądze ma najlepszy przelicznik cena/znaczek na szpeju

Ja nie pisałem, że ludzie kupują najlepszy znaczek za cenę, tylko najlepszy produkt za cenę. A dokładniej produkt, który uważają za najlepszy w cenie, którą są gotowi zapłacić za dany produkt.

DURE, masx rację. Przy czym moim zdaniem nie należy kupować rzeczy, których w razie awarii nie jesteś w stanie bez nadmiernego wysiłku kupić ponownie. Na przyklad elektroniczna przerzutka w MTB przy obecnych cenach jest nie dla mnie. Niespodziewany zakup przerzutki za 200-300zł można jakoś przełknąć w bieżących wydatkach.

[Piter233]

2 godziny temu, marcinusz napisał:

Przy czym moim zdaniem nie należy kupować rzeczy, których w razie awarii nie jesteś w stanie bez nadmiernego wysiłku kupić ponownie

Dokładnie. A uświadamiamy to sobie dopiero jak złapiemy porządną glebę po dłuższej bezkolizyjnej jeździe.

3 godziny temu, dure napisał:

to jest dwie minimalne krajowe pensje

Aktualnie najniższa krajowa to 1530 netto, czyli 3 takie pensje z kawałkiem. A o średniej lepiej nie wspominać, zwłaszcza biorąc pod uwagę zarobki dyrektorów państwowych spółek.

[Waza]

Jezoo, co z wami ludzie, to jest forum bankowe? Temat jest o komponentach SRAM GX Eagle.

[dure]

Tylko w Polsce temat SRAM to temat "pieniądze" i czy stać czy nie stać. Aaa zapomniałbym manetka trigger nie ma multi-realse. Cała reszta nie jest ważna.

[Markus34]

Ja mam klienta , który wydał bańkę dwieście na urządzenie ogrodu....ale poważnie, każdy ma prawo robić z kasa co chce, jednych nie stać na graty to ciułają parę miesięcy bo się na coś napalili, drudzy wykładają hajs bo te 10-15 koła na rower dla zajawki nie stanowi dla niż żadnego obciążenia i tyle, nie ma co nad tym dalej dyskutować.

Większość jednak liczy hajs i jak ja i kieruje się zdrowym rozsądkiem i nie wyda na napęd 5 tyś zł, nie potrzebuję tego.

Jedna kwestia waza, skoro masz tylko kasetę gx i łańcuch to po czym wnosisz, że cała grupa przypomina raczej deore niż xt ??

 

[Waza]

Och... to tylko było takie tam stwierdzenie, że nie literki na komponencie sprawiają czy jest dobry, a jego wykonanie i jakość działania. I że ja nie mam oporów włożyć do roweru coś z niższej grupy (przysłowiowe Deore), bo mnie wali hierarchizowanie. Jeszcze niedawno, kiedy się ścigałem, obwieszałem rower XTRami i XXami, ale nie dla napisów tylko dla 1) lekkości, 2) precyzji, 3)niezawodności, resztki tego możesz zobaczyć w moim Sparku.

[Markus34]

Hierarchizowanie ma sens bo nie każdy potrzebuje xtr-a czy xx1, nie każdy się na temacie zna i ma flotę na zakupy stąd dobrze jest wiedzieć jak jest wykonana i co dana grupa oferuje.

Wiem z doświadczenia, że zajawkę można spieprzyć kiepskimi gadżetami jeśli wiesz co mam na myśli dlatego jak się ścigałem to tez nie na Deore tylko x9 -x0 czy xt wtedy jeszcze i jak wiem, że to wszystko działa dobrze, jest bezawaryjne i bezobsługowe to poniżej tego poziomu nie schodzę ale jak widzę przerzutkę gx eagle za prawie 5 stów, którą porównujesz z Deore a jest droższa o 2 stówy od xt to się zastanawiam po co inwestować w 1 x 12 i to takiej klasy ??

Pomijam fakt, iż używający go są zadowoleni, wszystko im ładnie hula i nie narzekają....nasz szczęście mogę zawsze kupić gx i jak mnie będzie denerwował to sprzedać i przesiąść na xt lub odwrotnie

Swoją drogą fajny full w dobrej wadze .

Edytowane 2 Września 2018 przez Markus34

[Alsew]

3 godziny temu, Markus34 napisał:

Hierarchizowanie ma sens bo nie każdy potrzebuje xtr-a czy xx1, nie każdy się na temacie zna i ma flotę na zakupy stąd dobrze jest wiedzieć jak jest wykonana i co dana grupa oferuje.

Zgadzam się z powyższym. Chcąc wydać określoną kwotę, fajnie wiedzieć czego można się spodziewać jeśli chodzi o jakość danych komponentów. Mnie nie interesuje wydawanie kasy żeby mieć jakiś tam napis czy logo na przerzutce... Jeśli dobrze rozumiem, to z powyższych odpowiedzi wynika że porównując jakość wykonania danych grup, Sram XX1 i X01 to takie XT z ceną XTRa, GX to coś z pogranicza SLXa i Deore, czyli co NX wypada na Alivio? Oczywiście pomijając fakt że Shimano jest daleko w tyle jeśli chodzi o 1x12, co pewnie szybko się zmieni...

Edytowane 2 Września 2018 przez Alsew

[Sabarolus]

Ja już gdzieś wyżej pisalem, że dla mnie GX to wagowo i jakościowo coś pomiędzy XT i SLX. NX to klasa Deore czyli pierwsza grupa przeznaczona stricte do MTB. X01 i XX1 to jakościowo praktycznie ta sama klasa, u Shimano odpowiednikiem jest XTR.

[dure]

4 godziny temu, Alsew napisał:

Z Mnie nie interesuje wydawanie kasy żeby mieć jakiś tam napis czy logo na przerzutce...

To kup sobie Altusa M310 prawie jak GX tylko inny napis czy tam logo....

[Alsew]

5 minut temu, dure napisał:

To kup sobie Altusa M310 prawie jak GX tylko inny napis czy tam logo....

Ale Ty jesteś dowciapny  Chodziło mi bardziej o to, że mam teraz mieszankę XT/SLX i myślałem tak na przyszłość o GX Eagle... Ale mam zasadę że jak coś wymieniam w rowerze to nigdy na gorsze, a skoro Sram kasuje tyle za swoje logo, to poczekam chyba na nową odsłonę xt 1x12 

[PiotrKaaaaaaaaaaa]

Ile to bańka? Bo widziałem już wersje 100, 1000 i 1000000 zł

[dure]

To Ty jesteś dowcipny, albo niedoinformowany jeśli uważasz, że SRAM kasuje tylko za logo.

SRAM wprowadził 2x10, 1x11, 1x12 zawsze jest o krok od Shimano, tak samo jest w szosie m.in. bezprzewodowa elektroniczna grupa, która niedługo zagości w grupie XX1. Nadal uważasz, że Sram kasuje tylko za logo? Jeśli ktoś kasuje to Shimano. A "inteligencja" tego forum jedyne co widzi to cena i brak w manetce multi release. Jeśli chcesz się czegoś dowiedzieć o sprzęcie to zapraszam na zagraniczne fora, w Polsce wszystko sprawdzane jest do ceny i "kupiłem produkt X to polecam bo jest najlepszy bo ja kupiłem" - zero krytyki.

[sapero]

2 godziny temu, Alsew napisał:

(...) to poczekam chyba na nową odsłonę xt 1x12 

a wtedy SRAMowcy będą już jeździć na 1x13  

a poważniej ...

shimano i SRAM mają inaczej zestopniowane kasety. Shimano ma dziury po 18% w zakresie 10/15 kmh (przy kole 29 i przedniej 32). Mi bardziej widzi się stopniowanie SRAM. Myślę, że póki nie ma innych kaset, to może być dość wyczuwalna funkcjonalna różnica.

http://www.ritzelrechner.de/?GR=DERS&KB=32&RZ=10,12,14,16,18,21,24,28,32,36,42,50&UF=2309&TF=90&SL=2.6&UN=KMH&DV=teeth&GR2=DERS&KB2=32&RZ2=10,12,14,16,18,21,24,28,33,39,45,51&UF2=2309

Edytowane 2 Września 2018 przez sapero

[Sabarolus]

5 minut temu, dure napisał:

Jeśli chcesz się czegoś dowiedzieć o sprzęcie to zapraszam na zagraniczne fora,

O których piszesz? Bo na MTBR pełno jest pytań czy w związku z wysoką ceną SRAMa da się jakoś pożenić z nim Shimano. Tak było kiedy wchodziło 11sp i tak będzie jak wejdzie 12sp od Shimano. Polecam zresztą poczytac tamtejszy wątek o nowym XTR. Dziwnym trafem i tam jest gro użytkowników mających nadzieję na podmianie sramowych triggerow z XTR rapidfireami. 

Co do bezprzewodowej grupy to wszystko wyjdzie w praniu. Elektryczny XTR nie ma dużego wzięcia pomimo świetnego działania. 

[Markus34]

9 minut temu, dure napisał:

To Ty jesteś dowcipny, albo niedoinformowany jeśli uważasz, że SRAM kasuje tylko za logo.

SRAM wprowadził 2x10, 1x11, 1x12 zawsze jest o krok od Shimano, tak samo jest w szosie m.in. bezprzewodowa elektroniczna grupa, która niedługo zagości w grupie XX1. Nadal uważasz, że Sram kasuje tylko za logo? Jeśli ktoś kasuje to Shimano. A "inteligencja" tego forum jedyne co widzi to cena i brak w manetce multi release. Jeśli chcesz się czegoś dowiedzieć o sprzęcie to zapraszam na zagraniczne fora, w Polsce wszystko sprawdzane jest do ceny i "kupiłem produkt X to polecam bo jest najlepszy bo ja kupiłem" - zero krytyki.

Pisz co chcesz o sram ale przyznasz, że cena 7 stów za kasetę i tyle samo za korbę gx to przesada i mimo, iż nie uważam że kasują tylko za logo to zdecydowanie przesadzają z tymi cenami.

Jak przerzutka xtr-a kosztuje ponad 1600 zł to nie dziwię się, że nie ma wzięcia bo komu to w normalnej, codziennej jeździe jest potrzebe...