[12000 zł] Pierwszy full

[Shadow3m]

No plusów w sumie nie planuje, ale opony jak opony zawsze można zmienić, a na aktualne warunki w trójmiejskich lasach może by były nawet wskazane

[beskid]

Panowie to, ze kupujecie na takie tereny klasyczne enduro do łomotu po górach to o czym to świadczy?? Są ludzie w Krk co "latają" DH po Lasku Wolskim i to jest tego samego kalibru absurd. Jestem zdania, że autor tematu powinien skupić się z czymś w stylu AM 130/140 mm max. Z tego co zostało wymienione skupił bym się na Soilu i White z delikatnym przechyłem w stronę White'a. 

[radziuGD]

Tylko nowoczesne enduro daje rade po 3mieście a na wyjazdy w góry tym bardziej jak znalazł, 140 nie będzie się tu marnować.

Co do latania, zdziwiłbyś się ile miejscówek fr jest tu nakopanych.

 

Nawet na 2 półkach chłopaki sa w stanie się tu zrealizować:

 

[skwarek2]

 

 

to jest tego samego kalibru absurd

https://www.facebook.com/3cityracing/?fref=ts

Absurd że ktoś z 3city zostaje mistrzem Europy Masters w Wiśle.

Absurd że mamy Smolną i mini zawody DH.

Co ci kolego do tego jakiego roweru ktoś szuka?

Nawet jak byłeś w 3city i dla Ciebie to mało, to może dla kogoś to dużo i potrzebuje 22cm skoku do szczęścia  

[beskid]

Zawsze można się podpierać przykładem z Wisły tylko ja nie o tym. Czyli nie o osobach dla których osławiony TPK jest tylko nieśmiałą formą treningu bo realizują się z Alpami włącznie. Podawanie za przykład jakiś filmików jest o tyle bez sensu, że te trasy z dużą rezerwą zrobi taki Soil czy White z mniejszym skokiem. 

 

A co mi do tego?? Ano to, że jak ktoś nie ma zamiaru bywać często w górach to polecanie enduro jest zwykłym wpuszczaniem w maliny. Rozsądni ludzie wyżej słusznie proponują coś z lżejszego AM lub jak to teraz się modnie pisze Traila. 

[beskidbike]

Taa...teraz na nierówny asfalt koniecznie full. A na Trójmiasto poniżej 140 mm nie schodź Co za głupoty. A ten z Wisły? O czym to świadczy? Kwiatkowski czy Szmyd są z północnej części Polski i całkiem dobrze jeżdżą po górach. Niesamowite prawda?

[lynx79]

A dlaczego skoro ktoś chce enduro/trail/DH nawet jeśli mieszka w W-wie to tylko odradzacie. Jego kasa, jego decyzja. Zamiast doradzić najbardziej opłacalny rower w tej klasie, to prze 10 stron będziecie klienta zniechęcać do zakupu tego co chce. Sparzy się na enduro, to taniej go na giełdzie kupicie. Następnym razem wybierze crosa lub mieszczucha.

Ktoś chce mieć 30 pkt do lansu kupując enduro niech ma, może jego laska leci na duże lagi amortyzatora.

Za chwilę pokłócicie się o przewagę 2xXX nad 1xXX i tak przez 20 stron o kalkulatorach przełożeń.

Jeśli ktoś pyta o enduro to podajcie rowery enduro. Ktoś chce mieć full XTR, to nie piszcie bierz SLX, bo ci więcej nie potrzeba. Widać trzy magiczne literki działają na niego lepiej niż Viagra. Chce niech ma. Podajcie namiary na najlepszy sklep z osprzętem bądź oferty.

 

Ja też kupiłem na mazowieckie zmarszczki (jak to nazywacie) fulla za 12.000. Dla mnie to ma być rower uniwersalny. I nawet dokonałem świętokradztwa, bo zamieniłem 1xXX na 2xXX. Rower służy dla mnie dla przyjemności, a nie do matematyki.

Widać pogoda za brzydka, bo zamiast jeździć, to się wykłócacie o 0,50 w stosunku do 0,51.

[radziuGD]

Już pisałem, nie ma problemu aby w tpk zrobić 1000 w górę i 1000 w dół na 20tu paru kilometrach na zaledwie powierzchni 1km^2, do tego, czy nachylenia 40% z korzeniami głębokimi na 50 centów to za mało na ęduro?

Inna sprawa, że ostatnio zostałem zajechany przez kolesi na karbonowych ęduro a ja jechałem na 29" AM z skokiem 140/130.

Sorry ale jak ktoś się o 3mieście wypowiada na podstawie pocztówek z długiego pobrzeża, to równie dobrze można stwierdzić, że na beskidy starczy 1x11 38t z kasetą 11-40

 

PS. autor jednak woli AM, więc co się tak spinacie.

[marcinusz]

Nie ma się co napinać. Rozmiar skoku trzeba dostosować do zamierzonego charakteru tras. Jak ktoś chce siedzieć w miejscówkach z przygotowanymi trasami, to nawet obok siebie w Sosnowcu mam coś takiego. Jeśli bardziej turystyczne tłuczenie kilometrów - to trzeba brać ścieżkowca lub coś pokroju Anthema, którego zlinkowałem.

Autor wspominał coś o zawodach i wrzucał link do maratonu, więc pewnie ma jakieś przywiązanie do efektywności jazdy. Zaletą Anthema jest to, że nadaje się na maratony i do turystyki. Ścieżkowiec ogarnie turystykę i trochę zabawy w trudniejszym terenie, ale na maraton już nie bardzo. Enduro to dla tych skoncentrowanych na jeździe w dół a nie na efektywności.

Cała sztuka to dobrze rozpoznać siebie jako kolarza, żeby nie kupić czegoś tylko dlatego, że czuje się do tego chemię.

 

 

 

Ja też kupiłem na mazowieckie zmarszczki (jak to nazywacie) fulla za 12.000. Dla mnie to ma być rower uniwersalny.

Jeśli wziąłeś enduro to słabo będzie z tą uniwersalnością. Powyżej Soila trudno mówić o uniwersalności.

[lynx79]

Jeśli wziąłeś enduro to słabo będzie z tą uniwersalnością. Powyżej Soila trudno mówić o uniwersalności.

Mam właśnie Soila 2.0 EX - taki mi się podoba, jeździłem na wersji testowej i nawet nie przeszkadza w mocniejszym pedałowaniu większy skok. Mnie pasuje. Do tego pasuje kolorytem do Levela A8

Czekam tylko na przeróbkę napędu na 2xXX i w drogę na poligon

[beskid]

A dlaczego skoro ktoś chce enduro/trail/DH nawet jeśli mieszka w W-wie to tylko odradzacie. Jego kasa, jego decyzja. Zamiast doradzić najbardziej opłacalny rower w tej klasie, to prze 10 stron będziecie klienta zniechęcać do zakupu tego co chce. Sparzy się na enduro, to taniej go na giełdzie kupicie. Następnym razem wybierze crosa lub mieszczucha.

Ktoś chce mieć 30 pkt do lansu kupując enduro niech ma, może jego laska leci na duże lagi amortyzatora.

 

Czy widzisz tutaj w temacie kolesia co to w ten sposób założył temat?? Chłopak pyta o fulla i jak zostało zauważone są fulle i fulle. Jak pochwalasz zakup 160 mm do tylko W-wy to tylko współczuć, że ktoś pytający o radę dostaje taką odpowiedz. Jak ktoś na forum moto będzie ze skutera chciał się przesiąść na spokojną, dostojną jazdę to polecisz mu ścigacza?? A no tak jego kasa to niech robi co chce. 

 

@radziuGD ja tutaj dość solidnie zawsze bronię fulla jako takiego na TPK wiec nie wiem co mi zarzucasz poza tym, że enduro nie sprawdzi się z kilku powodów. Mam wierną kopię "Waszej" miejscówki tuż za Krk i niestety tylko dwa razy się tam wybrałem z takim sporym skokiem. Tylko pierwszy wypad tuż po zakupie był na "ochy achy" bo drugi już kompletna lipa. Nie mogę mieć x rowerów ale ideałem na taki teren są okolice 130mm w tym 29er. Że komuś spasuje to co to za argument skoro jest solidnie naciągany i dobrze o tym wiesz. 

[lynx79]

Czy widzisz tutaj w temacie kolesia co to w ten sposób założył temat?? Chłopak pyta o fulla i jak zostało zauważone są fulle i fulle. Jak pochwalasz zakup 160 mm do tylko W-wy to tylko współczuć, że ktoś pytający o radę dostaje taką odpowiedz. Jak ktoś na forum moto będzie ze skutera chciał się przesiąść na spokojną, dostojną jazdę to polecisz mu ścigacza?? A no tak jego kasa to niech robi co chce.

Jak widzisz nic nie polecam, bo nie mam doświadczenia w tej kwestii i za mało rowerów widziałem innych firm. Pisałem ogólnie jaka panuje sytuacja na forum. Ludzie pytają np. o konkretny model roweru i zamiast otrzymać radę co do roweru to "eksperci" w najlepszym wypadku odradzają, a przeważnie wyśmiewają. Potem pada magiczne "bierz 1xXX zamiast 2xXX" i w zasadzie można sobie temat odpuścić. Zamiast dyskusji o rowerze masz prze 10 stron matematykę.

Macie niewątpliwie bardzo dużo doświadczenia, ale trzeba to może w inny sposób przekazać. Jeśli ktoś się na siłę upiera na enduro i tylko takie modele go interesują, bo uważa że taki typ roweru będzie mu potrzebny, to doradzić mu taki typ, który w razie czego łatwo sprzeda. Zamiast wyliczać mu ilość dni w górach i pisać jak to wy szalejecie w Beskidach, a i tam ten rower jest niepotrzebny, bo być może wystarczy HT, doradźcie konstruktywnie. Wasze doświadczenie z Beskidów z kolei podważy ktoś Alp lub Gdańska i się zaczyna...

A autor tematu zamiast rady co do typu roweru ma przechwałki kto na jaką górę wjechał na jakim napędzie oraz dyskusje o "przewadze świąt Wielkiej Nocy nad Bożym Narodzeniem".

[radziuGD]

@beskid, nic Tobie nie zarzucam, odnosiłem się do twierdzenia "na pomarszczone asfalty teraz potrzeba fulla", ja obecnie śmigam na 29" 140/130 i jest idealnie(od 10 lat sukcesywnie schodzę ze skoku 200/220), 160 w karbonicie bedzie wystarczająco lekkie aby komfortowo pośmigać po tpk oraz będzie miało wystarczająco dużo skoku aby cisnąć piecem w górach.

I propozycja enduro z mojej strony zakładała posiadanie jakiegoś mega fajnego sztywniaka, autor już wyraził oczekiwania ze swojej strony, więc nie upieram się przy tym rozwiązaniu.

Ale jak słyszę o pomarszczonych asfaltach w gdańsku, to nawiązując do dyskusji w temacie fulla am do 7k twierdzę, że na beskidy idealnym napędem jest patelnia 38t z kaseta 11-25, bo wyciągów tam jest wystarczająco dużo aby nie bawić się w jakieś podjazdy i rowery co mają mniej jak 65* w główce.

[marcinusz]

lynx79, niepotrzebnie podchodzisz do tematu emocjonalnie. Co w tym złego, że najpierw sondujemy, czego naprawdę autor tematu potrzebuje? IMHO to dobre podejście. Naprawdę nie każdy potrzebuje fulla do enduro. Żeby daleko nie szukać - sam na przykład takiego nie potrzebuję mimo że zaliczam sporo dni w górach. Ścieżkowiec to bezpieczny wybór.

 

Zupełnie niepotrzebnie oburzasz się o dyskusję w sąsiednim wątku. Tam autor dawno rower zakupił, więc sobie dyskutujemy swobodnie, nikogo nie krzywdząc. Jest szansa, że się z tego jeszcze trip na wiosnę zrodzi. W czym problem?

[c1ach]

Oprócz Sparka, dorzucam jeszcze jeden rower jako zajawkę

Orbea Occam TR H30 2017 - 140/140 koła 650B lub AM H30 - 120/120 na kołach 29. Duże koła jakoś bardziej mnie przekonują w tym rowerze.

Patrząc na ceny dolarowe, w 12 tys. się mieści jak ulał.

 

Prywatnie chciałbym przetestować Cannondale Habit/Bad Habit , wygląda na niezły badass bike.

[lynx79]

lynx79, niepotrzebnie podchodzisz do tematu emocjonalnie. Co w tym złego, że najpierw sondujemy, czego naprawdę autor tematu potrzebuje? IMHO to dobre podejście. Naprawdę nie każdy potrzebuje fulla do enduro. Żeby daleko nie szukać - sam na przykład takiego nie potrzebuję mimo że zaliczam sporo dni w górach. Ścieżkowiec to bezpieczny wybór.

 

Zupełnie niepotrzebnie oburzasz się o dyskusję w sąsiednim wątku. Tam autor dawno rower zakupił, więc sobie dyskutujemy swobodnie, nikogo nie krzywdząc. Jest szansa, że się z tego jeszcze trip na wiosnę zrodzi. W czym problem?

Sam swojego czasu szukałem informacji co kupić. Nie zakładałem wątku. Starałem się zebrać dane z innych tematów o różnej rozpiętości cen i przeznaczenia osprzętu czy też roweru. W zasadzie w żadnym temacie nie doszło do konsensusu. Praktycznie w każdym temacie był/jest podobny schemat:

1. Pytanie autora

2. Sondowanie "a do czego ci taki rower"

3. Zniechęcanie do zakupu

4. Prezentacja własnych rowerów i rodzajów napędu

5. Dyskusja o wyższości 1xXX nad 2xXX + matematyka (która nowicjuszowi kompletnie nic nie mówi)

i niestety brak rozwiązania bądź konkretnych propozycji (autor pewnie często w tym momencie olewa wątek i kupuje to co miał wcześniej na oku )

 

Ja wybrałem Soila, którego nazwa gdzieś pomiędzy jednoblatami się ukryła. Po swojemu zmienię napęd na 2xXX i zobaczę czy słuszną podjąłem decyzję. To co miałem okazję spróbować Soila, to w moim przypadku będzie jednak lepszy wybór 2xXX niż 1xXX.

[Shadow3m]

Czy widzisz tutaj w temacie kolesia co to w ten sposób założył temat?? Chłopak pyta o fulla i jak zostało zauważone są fulle i fulle. Jak pochwalasz zakup 160 mm do tylko W-wy to tylko współczuć, że ktoś pytający o radę dostaje taką odpowiedz. Jak ktoś na forum moto będzie ze skutera chciał się przesiąść na spokojną, dostojną jazdę to polecisz mu ścigacza?? A no tak jego kasa to niech robi co chce. 

 

@radziuGD ja tutaj dość solidnie zawsze bronię fulla jako takiego na TPK wiec nie wiem co mi zarzucasz poza tym, że enduro nie sprawdzi się z kilku powodów. Mam wierną kopię "Waszej" miejscówki tuż za Krk i niestety tylko dwa razy się tam wybrałem z takim sporym skokiem. Tylko pierwszy wypad tuż po zakupie był na "ochy achy" bo drugi już kompletna lipa. Nie mogę mieć x rowerów ale ideałem na taki teren są okolice 130mm w tym 29er. Że komuś spasuje to co to za argument skoro jest solidnie naciągany i dobrze o tym wiesz. 

 

 

nie o to pytałem, ale tutaj generalnie jak widzę nie bardzo ma znaczenie o co sie pyta raczej o to, żeby wejść w polemikę, zagadnienie dowolne

[radziuGD]

Zagadaj do 7anny czy jest opcja jazdy testowej, jak przejedziesz się jakąś sto 20tką, 40tką i 60tką to trochę się w głowie rozjaśni.

Zresztą często bywa, że jak już kupisz i pojeździsz to po pol roku stwierdzasz: a jednak mogłem wybrać inaczej.

 

 

 

 

ale tutaj generalnie jak widzę nie bardzo ma znaczenie o co sie pyta [] raczej o to, żeby wejść w polemikę, zagadnienie dowolne []

 

Zima, mało jazdy to i polemika na forum.

[Galvatron]

Ja bym jeszcze dorzucił nowego Ninera Jeta 9 Alu. Można go sprowadzić za pośrednictwem Beastie Bikes.

 

Minusem może być brak możliwości montażu przedniej przerzutki.

[Shadow3m]

Zagadaj do 7anny czy jest opcja jazdy testowej, jak przejedziesz się jakąś sto 20tką, 40tką i 60tką to trochę się w głowie rozjaśni.

Zresztą często bywa, że jak już kupisz i pojeździsz to po pol roku stwierdzasz: a jednak mogłem wybrać inaczej.

 

 

 

 

 

Zima, mało jazdy to i polemika na forum.

 

Do tej pory jak kupowałem to raczej nie żałowałem, wręcz przeciwnie ale jazdy testowe jak najbardziej, chodzi mi tez o doświadczenia z firmą (serwis, gwarancja) nie jest to dla mnie mały wydatek i nie chciał bym, żeby sprzęt później np. znaczną cześć czasu spędził w warsztacie, czy to ze względu na awaryjność, czy to na słabe podejście do klienta

[lynx79]

Ja miałem prosty w miarę wybór. W moim mieście jest tylko serwis Krossa. Jest bardzo dobry i mogę go z czystym sumieniem polecić. Właśnie czekam na odbiór mojego Soila. Trochę dopieszczenia plus zmiana 1xXX na 2xXX i trzeba poszaleć. Do poniedziałku muszę wytrzymać.

Myślę, że obecność dobrego i sprawdzonego serwisu też powinno się brać pod uwagę, zwłaszcza jak nie ma się ręki do majsterkowania. Mieszkam niedaleko Przasnysza, więc części do Soila i Levela mam na wyciągnięcie ręki.

[beskid]

Do tej pory jak kupowałem to raczej nie żałowałem, wręcz przeciwnie ale jazdy testowe jak najbardziej, chodzi mi tez o doświadczenia z firmą (serwis, gwarancja) nie jest to dla mnie mały wydatek i nie chciał bym, żeby sprzęt później np. znaczną cześć czasu spędził w warsztacie, czy to ze względu na awaryjność, czy to na słabe podejście do klienta

 

Co do gwarancji nie będę się wypowiadał ale nie skreślał bym z tego powodu żadnej marki. Zresztą trzeba by znależć solidny powód czemu a jakoś tego nie widzę. 

 

Natomiast serwis wygląda tak, że to co jest najbardziej wartościowe i skomplikowane; damper, wideł, myk myk i tak musisz albo komuś odsyłać albo znależć u siebie na miejscu. 

[MartinH]

Jestem przed tym samym wyborem co autor tematu, z tym że jestem z południa Polski i często goszczę w Beskidach. I definitywnie odpuściłem wszelkie Enduro 160/160. Nowoczesny ścieżkowiec, taki ze skokiem 130-140/130, na szerokich obręczach z myk-mykiem pozwoli mi górskie trasy zrobić szybciej i bezpieczniej niż na HT i da niesamowicie dużo radości, zresztą patrząc po filmikach to przy odrobinie techniki te rowery to petarda w rękach sprawnego jeźdzca

 

Ja swój wybór ograniczyłem do dwóch modeli, mianowice, Whyte T-130 S/RS (tutaj wszystko zależy od końcowego budżetu) lub Commencal Meta TR, tylko tutaj czekam na ciekawsze kolory w bogatszej wersji Jest jeszcze w opcja na Soila EX 2.0, ale tutaj dużo zależy od ceny, którą mi zaproponują, okazji się nie przepuszcza

 

skok skokiem, ale bardziej niż 10-20 mm więcej skoku różnicę robi geo roweru i ciśnienie w kołach, tutaj jest prawdziwy klucz do sukcesu

[marcinusz]

MartinH, dobór skoku to przede wszystkim kwestia oczekiwań. Jak ktoś potrafi, to sztywniakiem zawstydzi fullowców. Tu chodzi o to, ile komfortu, bezpieczeństwa i dzielności terenowej chcesz dostać i jaką cenę efektywności godzisz się za to zapłacić.

Ty mówisz - nie trzeba endruo. Ktoś inny - nie trzeba ścieżkowca. Jeszcze następny - nie trzeba fulla. Każdy gdzieś ma ten swój złoty środek. Ja wybrałem podobnie jak Ty.

[lynx79]

Pokazał się już Kross Soil 2.0 EX. Swoje wrażenia z pierwszego kontaktu opisałem w temacie o tym rowerze. Maszyna robi wrażenie. W zasadzie nie ma co w niej zmieniać jak ktoś lubi i chcę napęd 1xXX.