dran2 Napisano 18 Lutego 2016 Napisano 18 Lutego 2016 Sam sobie znajdź. Od godziny marnują czas na mówienie ci ze jest to parametr jak każdy inny a ty "nieee", "29er to 51mm", "nie wiadomo jaka to rama". Wszystko wiadomo.
uslugifoto Napisano 18 Lutego 2016 Autor Napisano 18 Lutego 2016 Panowie to co mi proponujecie póki nie objadę dwóch rożnych konfiguracji? Na RS-ie będę miał kokpit wyżej bo amortyzator jest ok 0,5 cm dłuższy, ale i dodatkowo z samego faktu że nie ma offsetu kolejne ok. 0,5 cm wynika, czyli pewnie z 1 cm wyżej. Za to baza kół będzie mniejsza. Wyżej i krócej. Fox odwrotnie, niżej i dłużej. Jak to się ma do tego co jest niezależne od offsetu? Jestem na granicy rozmiarów L/XL i wybrałem L + dłuższy mostek. Oba moje Cube mają niską główkę 11 cm i stosunkowo krótką bazę.
dran2 Napisano 18 Lutego 2016 Napisano 18 Lutego 2016 Ten offset to kilka mm pod kątem ~70 stopni. Jak coś się nawet z jego powodu podniesie to tak minimalnie ze nie bierz tego pod uwagę. Moja opinia jest taka że skoro się Cube chwali że ich ARG stosuje większy offset to nie kombinuj i tego się trzymaj bo to brali pod uwagę projektując ramę. Kilka milimetrów w górę czy w dół to różnica między nowa większa oponą a starą mniejszą, albo innym ciśnieniem w widelcu.
uslugifoto Napisano 18 Lutego 2016 Autor Napisano 18 Lutego 2016 Ten offset to 5mm pod kątem ~70 stopni. Jak coś się nawet z jego powodu podniesie to tak minimalnie ze nie bierz tego pod uwagę. Moja opinia jest taka że skoro się Cube chwali że ich ARG stosuje większy offset to nie kombinuj i tego się trzymaj bo to brali pod uwagę projektując ramę. W zasadzie to logiczne chyba. Tylko znów rower będzie pstrokaty, czarna rama z zielonymi wstawkami + czerwony amortyzator... A miało być tak pięęęęknie...
dran2 Napisano 18 Lutego 2016 Napisano 18 Lutego 2016 Składasz wyścigówkę czy zabawkę? Bo jak zabawkę to stare chińskie przysłowie mówi zgodne kolory są warte 2 cm rurki do włożenia gdzie się chce, jeden stopień dowolnego kąta albo 100 gram masy do wyboru
uslugifoto Napisano 18 Lutego 2016 Autor Napisano 18 Lutego 2016 Składasz wyścigówkę czy zabawkę? Bo jak zabawkę to stare chińskie przysłowie mówi zgodne kolory są warte 2 cm rurki do włożenia gdzie się chce, jeden stopień dowolnego kąta albo 100 gram masy do wyboru Mam podobne podejście, ale intuicja podpowiada mi żeby jednak troszkę podrążyć temat Dwa rowery Cube na identycznych ramach: 1. http://cube.pl/rowery/mtb-hardtail/elite/cube-elite-super-hpc-race-29-carbon-n-green-2015/ 2. http://cube.pl/rowery/mtb-hardtail/elite/cube-elite-super-hpc-pro-29-black-n-red-n-blue-2015/ Geometria identyczna co do mm Jenen na RS bez offsetu a drugi z to Fox z offsetem. A patrz na filmik, który sobie machnąłem https://youtu.be/_aJ8dLfgS5o
dran2 Napisano 18 Lutego 2016 Napisano 18 Lutego 2016 Nie. Jeśli mają tą samą geometrię ramy i tą samą bazę kół, to offset też musi być identyczny.
uslugifoto Napisano 18 Lutego 2016 Autor Napisano 18 Lutego 2016 Nie. Jeśli mają tą samą geometrię ramy i tą samą bazę kół, to offset też musi być identyczny. To w zasadzie logiczne, tylko z czego bierze się to przesunięcie osi główki ramy względem osi goleni amortyzatora?
dran2 Napisano 18 Lutego 2016 Napisano 18 Lutego 2016 Offset to nie przesunięcie goleni tylko osi koła. Możesz go zrealizować po stronie korony (Fox) albo haków (RS), ale same golenie są dla offsetu przeźroczyste. Tak jak też na filmiku pokazałeś oś jest w obu wypadkach w tym samym miejscu.
radziuGD Napisano 18 Lutego 2016 Napisano 18 Lutego 2016 Większy offset = mniejszy rzeczywisty kąt główki = lepiej - odpowiedź na pytanie z pierwszego posta
uslugifoto Napisano 18 Lutego 2016 Autor Napisano 18 Lutego 2016 Offset to nie przesunięcie goleni tylko osi koła. Możesz go zrealizować po stronie korony (Fox) albo haków (RS), ale same golenie są dla offsetu przeźroczyste. Tak jak też na filmiku pokazałeś oś jest w obu wypadkach w tym samym miejscu.Hmm, czyli jest szansa że mój RS też ma offset, tylko nie przymierzyłem dokładnie haków do haków. Teraz jestem poza możliwością sprawdzenia, ale tak sobie myślę, bo Radon to taki Cube OEM
Mod Team IvanMTB Napisano 18 Lutego 2016 Mod Team Napisano 18 Lutego 2016 Może mi ktoś w dwóch słowach powiedzieć po co, ten offset, co powoduje, kiedy stosować? Pytanie jest błędnie sformułowane. Kazdy widelec ma jakiś offset, lub bardziej po naszemu wyprzedzenie. Nawet widelece stołowe mają offset Kwestia tylko taka czy użyjesz widelca ze standardowym offset'em - 46mm - lub powiększonym - 51/52mm. Generalna teoria podpowiada, że skoro rama została zoptymalizowana do widelca z wiekszym wyprzedzeniem, sugeruje sie używanie właśnie takowego. Jednakowoż praktyka pokazuje, że jesli ktos nie dysponuje czułoscia ważki i na ściśnięcie palcami potrafi okreslic z dokładnoscią co do 1PSI cisnienie w oponie, że raczej nie zauważysz kolosalnego polepszenia lub pogorszenia w prowadzeniu roweru... Kilka interesujących uwag na temat wpływu offset'u na prowadzenie bajka: http://blog.artscyclery.com/ask-a-mechanic/ask-a-mechanic-29er-forks-46mm-or-51mm-offset/ Szacunek... I.
uslugifoto Napisano 19 Lutego 2016 Autor Napisano 19 Lutego 2016 Dziś z wiedzą jaką mam dzięki Waszej pomocy, zamocowałem oba amortyzatory na sztywno i sprawdziłem czy jest między nimi różnica w offsecie. Otóż jeśli sterówki są w osi to i oś koła przechodzi w tym samym miejscu, mimo tego że golenie są względem siebie przesunięte Dopytam jeszcze tylko poza konkursem w nawiązaniu do tego mojego "filmiku" https://youtu.be/_aJ8dLfgS5o Dlaczego w jednym rowerze zastosowali sztycę z offsetem (nomen omen ), a w drugim nie? Z tego co kojarzę to kiedy normalnie się nie da, to offset stosuje się po to aby uzyskać prostą przecinającą rzepkę i śródstopie. Tutaj dwa identyczne rowery o identycznej geometrii, ale sztyce inne?
dran2 Napisano 19 Lutego 2016 Napisano 19 Lutego 2016 Dobre spostrzeżenie. Pewnie po to aby skompensować węższą kierownicę która trochę cofnie pozycję, ale dalej nie wyjaśnia to czemu dali węższą. Jak widać tabelka z geometrią w Cube jest nieco wybrakowana.
Rulez Napisano 19 Lutego 2016 Napisano 19 Lutego 2016 Dziś z wiedzą jaką mam dzięki Waszej pomocy, zamocowałem oba amortyzatory na sztywno i sprawdziłem czy jest między nimi różnica w offsecie. Otóż jeśli sterówki są w osi to i oś koła przechodzi w tym samym miejscu, mimo tego że golenie są względem siebie przesunięte Czyżbym o tym pisał od początku ? Różne sztyce mogą być z powodu przyjętej koncepcji, sztyca z setbackiem sprawia, że pedałowania jest bardziej siłowe, wolnoobrotowe (zmienia się rzeczywisty kąt podsiodłowy) ...
dran2 Napisano 19 Lutego 2016 Napisano 19 Lutego 2016 Na początku mówiłeś że jest możliwe że będą podobne, ale potem odjechałeś mówiąc ze nie jest możliwe inaczej
Rulez Napisano 19 Lutego 2016 Napisano 19 Lutego 2016 Tak jak pisałem, wrażenia zakładającego temat były błędne, amortyzatory są takie same ... i wszystko na temat.
dran2 Napisano 19 Lutego 2016 Napisano 19 Lutego 2016 Miałeś 50% prawdopodobieństwo trafienia. Następnym razem rzucamy monetą
Rulez Napisano 19 Lutego 2016 Napisano 19 Lutego 2016 Poza tym Cube niezbyt przejmuje się offsetem, wsadzając różne amortyzatory (różnych producentów z faktycznie różnym offsetem) ) nie zmieniając przy tym geometrii rowerów ... Co do amortyzatorów, jak pisałem nie tylko wysunięcie goleni decyduje o offsecie, i warto mieć to na uwadze.
uslugifoto Napisano 19 Lutego 2016 Autor Napisano 19 Lutego 2016 Poza tym Cube niezbyt przejmuje się offsetem, wsadzając różne amortyzatory (różnych producentów z faktycznie różnym offsetem) ) nie zmieniając przy tym geometrii rowerów ... Co do amortyzatorów, jak pisałem nie tylko wysunięcie goleni decyduje o offsecie, i warto mieć to na uwadze. Być może dlatego że ARG to nie tylko offset amortyzatora i z pozoru bardzo podobne geometrie różnych rowerów opisują nadając im nieco inne przeznaczenie. Może właśnie m.in offset je różnicuje?
Rulez Napisano 19 Lutego 2016 Napisano 19 Lutego 2016 Nie. Po prostu nikt nie przejmuje się takimi różnicami, gdyby miało to dla Cube jakiekolwiek znaczenie, wspominali by o tym w opisach poszczególnych modeli, po prostu uznali, że te różnice nie mają znaczenia .
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.