[kurtka] 3-warstwa o dużej przepuszczalności z kapturem

[weede]

Witam wszystkich na forum!

 

Przymierzam się do kupna porządnej kurtki na rower ale również na piesze wycieczki. Bardzo nagrzałem się na Endure MT500 ale w moim lokalnym sklepie (Bydgoszcz) jest model L, który dobrze leży na ciele ale jakoś dziwnie wypada mi kołnierz, który kłuje mnie w szyje i się podwija cała kurtka. Póki nie sprowadzą rozmiaru XL szukam czegoś innego o względnie porównywalnych parametrach.

 

Wymagania:

- duża oddychalność min 20000.

- wodoszczelność min 10000

- kaptur, który pomieści kask

- musi być wygodna!

 

Póki co podoba mi się ten model: http://esklep.intersport.pl/pl/product/116242/kurtka-the-north-face-oroshi-gtx-t0cfh3

 

Jeśli macie inne propozycję to bardzo proszę o pomoc.

[ralfbutton]

Używam na codzień windstoppera od NorthFace z serii Summit.

Coś takiego:

http://www.asport.pl/p/25111,476/kurtka-meska-softshell---gore-windstopper--174--alpine-project-the-north-face/

 

Bardzo lekka, wygodna, dobrze chroni przed wiatrem. Nie pocę się w niej jakoś strasznie.

[lewocz]

No ale pytanie jest o kurtkę, a nie windstopper

 

Ja mam MT500 i póki co jest extra. Trzeba ją jednak impregnować bo warstwa DWR  dosyć szybko schodzi.

Ale to nie jest wada, to bolączka każdej kurtki typu Gore...zwłaszcza takich, które są często używane.

MT500 jest fajna bo ma kaptur, który można założyć na kask. 

[weede]

Mnie Endura MT500 ugniata w szyje - nie wiem czy ten egzemplarz tak mial czy wszystkie tak mają.

Mi w tym miejscu pod szyją się robiło zmarszczenie od naciskającej brody. Na zdjęciu jest ładnie równo pod szyją.

[mrmorty]

nie będę się rozpisywał o firmach i modelach, napiszę w dużym skrócie.

Szukaj kurtek raczej z membraną eVent. Z racji struktury ta membrana może ma mniejszą wodoodporność od Gore-Tex(mam na uwadze podstawową membranę) ale o wiele lepszą oddychalność, dużo większą odporność na uszkodzenia jak i na zapychanie się porów.
Można polować jeszcze na Dermizax ale to bardzo rzadko spotykana membrana. Jest jeszcze cudowny wynalazek Polarteca - Neoshell.
Każda z tych trzech membran bije na głowę membranę Gore pod względem wytrzymałości, w przypadku eVent - lepszy transport wilgoci od Gore, a Neoshell - nie macałem, ale znajomi z branży mówią że cztery litery urywa i to od razu

[Sonix]

Mam używam i mogę polecić. Używam jej na rower w góry na codzień.

http://8a.pl/kurtka-berghaus-antelao-jacket-iii-black-black.html

[FrancisBegbie]

Ktoś może jeszcze coś konkretnego polecić (konkretny model) do 7 stówek?

 

Ja w chwili obecnej zastanawiam się nad:

- http://8a.pl/kurtka-the-north-face-diad-jacket-loue-blue-estate-blue.html

- http://8a.pl/kurtka-salewa-camalot-3-0-ptx-jacket-black-out.html

 

Nie mam jak przymierzyć a nie wiem w ogóle czy którakolwiek kurtka ma sens

[tobo]

Mam eVenta, mam kurtkę Endury z membrana PFTE. Rewelacji nie ma.

Moze Neoshell Polarteca albo nowa membrana Endury -Exoshell jest lepsza.

[mrmorty]

 

 

Mam eVenta, mam kurtkę Endury z membrana PFTE. Rewelacji nie ma.

No tym bardziej nie będzie rewelacji z membraną Gore
Zajrzyj na ngt.pl co ludzie mówią o Neoshell

Aha, nie zapytaliśmy jak potliwy jest kolega

[Izka]

Na ngt jest b. dużo o NeoShellu /też versus gore/ ale trzeba poczytać od początku - z tego co pamiętam od 2011r. Ludzie robią też różne testy ale głównie chodzi o sprawdzenie w warunkach górskich /wspinaczka/ . Dużo też jest o oddychalności przy zastosowaniu różnych membran.

Ktoś może jeszcze coś konkretnego polecić (konkretny model) do 7 stówek?

 

Ja w chwili obecnej zastanawiam się nad:

- http://8a.pl/kurtka-the-north-face-diad-jacket-loue-blue-estate-blue.html

- http://8a.pl/kurtka-salewa-camalot-3-0-ptx-jacket-black-out.html

 

Nie mam jak przymierzyć a nie wiem w ogóle czy którakolwiek kurtka ma sens

To są kurtki z przeznaczeniem do wspinaczki górskiej -szerokie, długie rękawy i w ogóle są luźniejsze w klatce. To jest jednak inny rodza aktywności niż jazda na rowerze. Jak potrzebujesz kurtek i w góry i do jazdy na rowerze, to powiem tak: kurtki rowerowe do wspinaczki się w ogóle nie nadają. Kurtki w góry - na rower od biedy mogą być ale gdy nie będziesz szalał, bo z oddychalnością jest tu gorzej. Wywietrzniki pod pachami są ok ale jednak sugerują, że kurtka będzie mocniejsza, bardziej wodoodporna, dobra oddychalność raczej wątpliwa.

[tobo]

Poczytałem i widzę że "rewelacja" i rewolucja jak wszystkie pozostałe - od zadowolenia do mocno stonowanego optymizmu.

Co do Gore - Może już o tym pisałem - tu jest to podstawowy ciuch sprzedawany w olbrzymiej ilości, sa tez produkty konkurencji, również bardzo uznanej. Ludzie nie muszą ściskac się za kieszeń przy zakupach, nosić czegoś aż do podziurawienia a żeby użyć i sprawdzić wystarczy że wyjdą na ulicę do sklepu po przysłowiowe bułki.

Sklepy oferują program "100 % procent zadowolenia" - jeśli użyjesz czego i nie jesteś zadowolony to masz miesiąc od zakupu na zwrot.

Mimo tego wszystkiego i kulawosci Gore wielu kupuje te produkty, robi to wielokrotnie i jest zadowolonych.

[FrancisBegbie]

Napiszę tak.. jak czytam te internety w sprawie kurtek to jestem głupszy niż przed każdym dniem spędzonym na czytaniu (bo hajsu nie mam na tyle, żeby sprawdzać na sobie te kurtki, membrany itd). Poszukuję teraz maksymalnie uniwersalnej kurtki (membrany), pod którą ew. założę polar jak będę w zimniejszych dniach chodził po mieście czy lekki trekking, jak będę biegał to nie zapoce się strasznie jak w softshelu a i nie zmoczy mnie zwykły deszcz... 

 

Ja 2 lata temu miałem taki dylemat i powtarza się syutacja - trzeba wydać chyba milion złotych, żeby cokolwiek wybrać? rozumiem, najlepiej jest kupić kilka do kilku aktywności - ale to właśnie te milion złotych...

 

2 lata temu wybrałem najprostszą kurtkę jaką miałem do dyspozycji, tyle wybierałem, że przyszedł wyjazd i musiałem coś kupić, to kupiłem 4f KUM005 - jakiś tam niby aquatech 5000 - powiem tak, jeszcze nigdy nie byłem tak zadowolony z uniwersalnej kurtki a zapłaciłem 160 zł byłem w niej w cieplejsze dni i było ok, chociaż gdyby miała podpinkę odpinaną byłoby w ogóle super, ale byłem też w takich warunkach z polarem i też było super. Kupiłbym jeszcze raz ale znaleźć rozmiaru nie mogę... robią teraz ten model jakiś puchowy

 

 

Naprawdę tak ciężko wybrac kurtkę, która jest w miarę uniwersalna - oczywiście godząc się na pewne kompromisy wynikające z uniwersalnego zastosowania?

 

Mi osobiście bardziej zależy na oddychalności niż wodoodporności, co mi z wodoodporności jak i tak będę mokry od spodu...

[tobo]

Skoro w czymś o oddychalności 5000 było Ci dobrze to możesz kupić absolutnie wszystko co ma deklarowaną oddychalność powiedzmy 10 000. Skoro taka membrana zapewniała Ci komfort to znaczy że praktycznie każda zapewni i nie musisz wydawać majątku.

W tym przypadku nie musisz się godzić na żadne kompromisy.

[weede]

A co powiecie na taką kurtkę:

 

FJORD NANSEN Kurtka TELEMARK

http://allegro.pl/fjord-nansen-kurtka-telemark-black-black-zip-l-i5952133178.html

[martinwu]

Dozbieraj kasy i bierz ten nowy model mt500 od Endury

[tobo]

Powiemy że za część tej kwoty możesz nabyć produkt np Endury

 

http://endurastore.pl/kurtki,22,0.html

 

Np gridlock z oddychalnością 10 tysięcy za 329 zł.

 

Nowa mt 500 ma kaptur i stójkę skonstruowaną do przysłowiowego tyłka .

[weede]

Tylko, ze ja potrzebuje tez kaptur i duza oddychalnosc (min. te 10000 bo generalnie sie mocno poce). Co jest nie tak z tym Fjord Nansen?

 

Dwa kolejne typy, ktore mieszcza kask. Co ciekawe, zadnej nie ma w Bydgoszczy zeby przymierzyc...

 

PATAGONIA TROPOSPHERE

http://www.tuttu.pl/product-pol-20132-Kurtka-TROPOSPHERE-JACKET.html

 

THE NORTH FACE LEONIDAS

http://www.tuttu.pl/product-pol-22378-Kurtka-LEONIDAS-MEN.html

 

MT500 ENDURA mnie meczy stojka pod szyja bo mnie uwiera. Nie wiem czy nowy model ma inaczej - mierzylem 2015 i byla nie do zniesienia.

[Izka]

Mam kurtkę Patagonii z laminatem wodoodpornym jak ta z linka i rzeczywiście dobrze chroni w górach przed zmoczeniem ciuchów pod spodem. Co do oddychalności - no poci się człowiek przy ostrzejszym wysiłku, zagrzewa się, ale tragedii nie ma.

 

A propos wysokich stójek pod brodą. We wszystkich moich kurtkach górskich są takie stójki, ale nikt ich nie wciska pod brodę tyko nosi się tak, że zasłaniają usta i wystaje tylko nos i gogle.

[martinwu]

Tylko, ze ja potrzebuje tez kaptur i duza oddychalnosc (min. te 10000 bo generalnie sie mocno poce). Co jest nie tak z tym Fjord Nansen?

 

Dwa kolejne typy, ktore mieszcza kask. Co ciekawe, zadnej nie ma w Bydgoszczy zeby przymierzyc...

 

PATAGONIA TROPOSPHERE

http://www.tuttu.pl/product-pol-20132-Kurtka-TROPOSPHERE-JACKET.html

 

THE NORTH FACE LEONIDAS

http://www.tuttu.pl/product-pol-22378-Kurtka-LEONIDAS-MEN.html

 

MT500 ENDURA mnie meczy stojka pod szyja bo mnie uwiera. Nie wiem czy nowy model ma inaczej - mierzylem 2015 i byla nie do zniesienia.

Nowa wersja MT500 Endury ma całkiem inny krój, oprócz nazwy nie ma nic wspólnego z poprzednim modelem.

[tobo]

 

 

Tylko, ze ja potrzebuje tez kaptur i duza oddychalnosc (min. te 10000 bo generalnie sie mocno poce). Co jest nie tak z tym Fjord Nansen?

 

 

2 lata temu wybrałem najprostszą kurtkę jaką miałem do dyspozycji, tyle wybierałem, że przyszedł wyjazd i musiałem coś kupić, to kupiłem 4f KUM005 - jakiś tam niby aquatech 5000 - powiem tak, jeszcze nigdy nie byłem tak zadowolony z uniwersalnej kurtki a zapłaciłem 160 zł byłem w niej w cieplejsze dni i było ok, chociaż gdyby miała podpinkę odpinaną byłoby w ogóle super, ale byłem też w takich warunkach z polarem i też było super. Kupiłbym jeszcze raz ale znaleźć rozmiaru nie mogę... robią teraz ten model jakiś puchowy

 

 

Jeśli było Ci dobrze w kurtce o oddychalności 5 tysięcy to możesz wziąć prawie każdy podstawowy model kurtki wielu producentów, za część sumy którą chcesz wydać. 

Wskazana przez Ciebie Fjord Nansen jest ok jednak jej parametry są takie jak dwa razy tańszej wskazanej przeze mnie Endury. Więc skoro "wyrabiasz" w takiej kurtce jaką masz to możesz oszczędzić pieniądze. Chyba że nie używałeś jej na rowerze, jazda na którym jest - jak dla mnie - bardziej wymagającym dla kurtki poziomem aktywności.

 

 

 

Nowa wersja MT500 Endury ma całkiem inny krój, oprócz nazwy nie ma nic wspólnego z poprzednim modelem.

Ma całkiem inny krój i zanim bym ją kupił zdecydowanie bym ją sprawdził - bo ten patent pod szyją jest inny niż w innych kurtkach i moim zdaniem bez sensu - jeśli nie chce się kaptura i chce się go mieć zwinięty (jak w czasie normalnych jazd na rowerze) to to coś pod szyją jest nieforemne i źle leży. Nie ma tam regularnej stójki.

Kurtki "cywilne" i jazda na rowerze to z reguły nienajlepsze połączenie.

Cywilki mają inną długość i krój rękawów niż rowerowe. Mogą być one za krótkie z rękami na kierownicy, dodatkowy problem może być jeśli będziesz miał plecak, którego pasy nośne ściągają rękawy pod pachami.

[skimir]

Napiszę tak.. jak czytam te internety w sprawie kurtek to jestem głupszy niż przed każdym dniem spędzonym na czytaniu....

 

Mi osobiście bardziej zależy na oddychalności niż wodoodporności, co mi z wodoodporności jak i tak będę mokry od spodu...

Heh, Bieszczady :-) Fajne filmiki. Jeżdzę tam tylko zimą i takie warunki to norma... Tylko raz trafiłem na super pogodę - było widać Tatry.

Ale...

Na takie warunki to w zasadzie nie ma znaczenia ile ta kurtka ma paroprzepuszczalności, tam się liczy aby nie przewiało i aby osłonić twarz - kiedyś miałem problem z opanowaniem przewiewu przy kapturze i trochę skóry z policzka zeszło.

 

Osobiście nie używam jakiś cudów techniki, bielizna termoaktywna, koszulka termo, polar, polar z membraną, kurtka wiatroszczelna - wszystko bez jakiś wielkich cyferek i parametrów. Tylko, że stopniuję ile tego mam na sobie. W tym roku w styczniu, podejście na Wetlińską robiłem w bieliźnie termo i na to druga koszulka termo ale już na górze musiałem wrzucić na siebie dwa polary i szczelną kurtę :-)

Jako ciekawostkę mam taki trochę obciachowy sweter z grubej, szorstkiej czystej wełny. Podczas mrozu rzędu -15 i przy dużym wysiłku (podejście), "robi" rewelacyjnie, transport wilgoci jest na tyle skuteczny, że na włoskach wełny zamarzają kropelki potu. Jak muszę założyć kurtkę przed wiatrem, zdejmuję sweter, strzepuję szron i z powrotem ubieram...

 

Tak więc można radzić sobie na wiele sposobów. Wątpię, że nawet jeśli bym wydał 3000zł na kurtkę i coś pod spód to zachowałbym zadowalający komfort przy tak zmiennych i ekstremalnych warunkach.

[weede]

Czy MT500 II 2016 ma miękkie to wykończenie stójki pod szyją? Jestem nawet w stanie dołożyć te pare stówek i kupić tą ENDURE bo faktycznie parametry ma o dwie klasy wyżej - oddychalność 64k

[tobo]

Tylko znajdź jakiś test w którym napisane będzie że to da się wyczuć. Bo ja znalazłem jeden, w którym testerzy cieszyli się że ta Endura ma wielgachne zamki tu i tam które można sobie pootwierać w czasie jazdy Jeśli oddychalność jest taka "gienialna" to powinno być sucho jak na pustyni w czasie intensywnego wysiłku będąc zapiętym jak kosmonauta w próżni. 

Jeśli gdziekolwiek masz możliwość pomacać tą wersję mt 500 to zrób to - jak dla mnie dali tyłka tworząc wykończenie kurtki u góry - wolałbym klasyczną stójkę z albo odpinanym albo chowanym w niej kapturem. 

Jeśli w kolejnym roku wprowadzą tą membranę do innych produktów to wtedy pomyślę o zakupie. 

[weede]

Kupiłem!

 

The North Face OROSHI

https://www.thenorthface.com/shop/mens-jackets-vests/mens-oroshi-jacket-cf5j?variationId=A7L

 

Kurtka może nie strikte rowerowa jak np. Endura ale póki co jestem bardzo zadowolony. Ma fajny obcisły krój (dobra dla mnie jest numer M o dziwo, gdzie wszystkie NF były L-ki, mam 182cm wzrostu). Fajnie pomyślane ściągacze dla kaptura pod kask. Membrana GORE-TEX Active, czyli z lini SUMIT North Face. Oczywiście kiedy jechałem troche intensywniej z plecakiem, pojawił się pot w miejscu styku pleców z plecakiem - nie ma słły na to Z minusów jakie mi się tylko nasuwają to nie ma kurtka uchwytów na kciuki tylko zwykłe zapięcie na nadgarstek - przeżyje.

 

Dziękuje wszystkim za rady.

[CentrumRowerowe]

Cześć!

Nieco odkopię temat, bo miałem okazję i kupiłem nową MT 500 II Endury. Pierwszy rzut tych kurtek był mały i w kraju szybko się rozszedł. Endura ma jakiś problem z dostawą nowych partii, wycofali też odblaskowo-żółty kolor, w zamian ma pojawić się kolor Navy. Zaznaczę, że jestem mocno potliwy, w związku z tym nie używam nic od Gore, mam za to kurtkę górską z Eventu. Oddychalność nowego materiału Endury, Exoshell to kosmos. Widać to po deklarowanych parametrach (64 tys!). Podczas spokojnego spaceru z psem, przy temp. około 0 stopni, ubrany w klasyczny polar Thermal Pro, cienki wełniany podkoszulek, lekko zmarzłem. W starym Evencie byłoby w sam raz.

Obiecywałem sobie wiele po testach rowerowych, ale jeszcze raz zaznaczę, że na rowerze pocę się nawet w softshellach bezmembranowych, w temperaturach koło zera.  Tak więc cudu nie było, spociłem się jak zawsze, ale muszę przyznać, że błyskawicznie wyschłem . Dużo szybciej niż w innych membranach.

W sieci nie ma jeszcze informacji o producencie Exoshella, osobiście wydumałem, że może to być japoński Toray. A to dlatego, że jako jedyni deklarują, że produkują materiał o choćby trochę zbliżonych parametrach, Dermizax NX

http://catalog.bergans.us/technology/materials/dermizax-membrane/dermizax-nx

 

Odnośnie kroju i materiału. Kurtka jest naprawdę szeroka i luźna. Mi to akurat nie przeszkadza, ale dla szosowców się nie nada. Przód mocno skrócony, tył długi, wywietrzniki pod pachami ogromne i są wszyte w poprzek kurtki, wyraźnie zachodzą na plecy. Kapitalna regulacja kaptura dzięki rzepowi na potylicy. Wreszcie nic nie spada na oczy. Był to konieczny element bo kaptur ma długi daszek, ale zupełnie inny niż w pierwszej wersji kurtki. Sam materiał grubszy na ramionach, ale bardzo cienki na plecach i rękawach. Kurtka jest lekka pomimo wielu zamków. Zobaczymy jak będzie z trwałością, w sumie Event po paru latach też zaczynał przeciekać w newralgicznych punktach.. 

 

W razie pytań chętnie odpowiem