szynas222 Napisano 22 Października 2015 Napisano 22 Października 2015 Ellite ta moc podawana tez jest na przypał nie ma to raczej jic wspólnego z rzeczywista mocą generowana przez mięśnie. .Chyba ze się mylę ?
kuba79 Napisano 22 Października 2015 Napisano 22 Października 2015 Zgadza się. Działa to tylko na tej zasadzie, że na podstawie wprowadzonych danych i prędkości/kadencji aplikacja wylicza moc. Realne to nigdy nie będzie. Ale jak chciałbyś mieć dokładny odczyt to musiałbyś chyba mieć pomiar mocy w korbie. Chodzi mi o to, że trening wirtualny zawsze będzie tylko jakąś tam zabawą, na pewno nie odzwierciedli Ci z dużą dokładnością warunków na trasie. Co innego jeśli chcesz sobie po prostu robić trening w oparciu o jakieś założenia. Bo jeśli założę sobie jakieś parametry, to będę mógł je ze sobą porównywać, na tym samym trenażerze przecież odczyty będą spójne. Jeśli dziś wykręciłem x, to jutro będę mógł porównać, czy wykręcę tyle samo, czy mniej lub więcej. Pewnie nawet będzie to bardziej spójne niż dane z rzeczywistej trasy, gdzie sam wiatr może totalnie zmienić parametry treningu i nie da się tego odtworzyć.
szynas222 Napisano 23 Października 2015 Napisano 23 Października 2015 Czemu akurat wybrałem ellite a nie tracx? Te drugie chyba są głośne ? A w tym rzeczywiście tylko łańcuch słychać ? W sumie mogę mieć bez czujnika bo przecież założę sobie garmina i czujnik i juz mam wszystkie parametry
1415chris Napisano 23 Października 2015 Napisano 23 Października 2015 Jak trenazer, to najlepiej z jakims wskazaniem mocy, no chyba, ze ma sie takowy juz w rowerze. Niektorych treningow nie da sie wykonac w oparciu o puls.
kuba79 Napisano 23 Października 2015 Napisano 23 Października 2015 1415chris no Turbo Muin niby podaje moc, tylko sposób jej wyliczania pozostaje daleki od ideału. A jesteś może w stanie coś napisać jak bardzo różnią się wskazania mocy w takim trenażerze, a w chociażby Tacx?
1415chris Napisano 23 Października 2015 Napisano 23 Października 2015 Przy treningu z moca wazna jest powtarzalnosc wskazan. Trenujesz w strefach swojego FTP, a czy ono bedzie mialo 250 wedlug jednego urzadzenia, czy 350 wg innego, nie ma to znaczenia, oczywiscie jak nie trenujesz na obu. Nie mam pojecia co pokazuje Elite w kontekscie realnych wskazan mocy. Tacx Flow, ten sprzed kilku lat pokazuje sporo wiecej w porownaniu do mojego miernika w korbie.
szynas222 Napisano 23 Października 2015 Napisano 23 Października 2015 No właśnie bo wydaje mi się trenazer nie jest w stanie pokazywać realnie moc skoro najtańszy miernik mocy w Korbielów to koszt 3000-3500...Myślę że ta moc pokazywana w trenazerach to jest tylko na podstawie algorytmu wiec raczej mało realistyczna.. Jestem juz zdecydowany na ellite tylko raczej tracx flow pokazuje chyba tak samo jak ellite na podobnej zasadzie ?
arek_wro Napisano 23 Października 2015 Napisano 23 Października 2015 Dokładność wartości mocy nie jest tak ważna jak powtarzalność. Z tym akurat taki Flow radzi sobie nie najgorzej. I na marginesie tacx, nie tracx
szynas222 Napisano 23 Października 2015 Napisano 23 Października 2015 Ok ale czy ellite będzie pokazywał w ten sam sposób co tacx ; ?
kuba79 Napisano 23 Października 2015 Napisano 23 Października 2015 Tacx teoretycznie powinien chyba tę moc wskazywać dokładniej, bo działa na innej zasadzie niż Turbo Muin. Sam jestem ciekaw jak się będzie Elite sprawdzał w tym zakresie, ale jeszcze nie miałem okazji przetestować. W Turbo Muin wykorzystany jest pas, więc jak z czasem zmieni się jego napięcie, to pewnie wskazania mocy będą się robić mniej dokładne (napięcie pasa można jakoś niby regulować). Moc jest tu obliczana jakimś algorytmem. W przypadku Tacx urządzenie generuje opór i komputer jest w stanie określić jaka moc jest obecnie generowana przez urządzenie, więc pewnie odczyty są dokładniejsze, a przynajmniej bardziej spójne w dłuższym czasie. Ja niestety pobawię się swoim trenażerem dopiero za miesiąc, do tego czasu mogę tylko kręcić bez podłączenia do kompa.
Krzysztof303 Napisano 23 Października 2015 Autor Napisano 23 Października 2015 A ja kupiłem misuro+ chociaż jestem mocno połamany (ciężki wypadek na rowerze), ale w niedzielę może już uda mi się wdrapać na trenażer
kuba79 Napisano 23 Października 2015 Napisano 23 Października 2015 Ważniejsze żeby udało Ci się z niego zejść Lepiej nic na siłę.
szynas222 Napisano 25 Października 2015 Napisano 25 Października 2015 Ciekawe jak turbo Muin pokazuje ta moc bo już nie wiem co wybrać. ..Słyszałem ze teraz jest jakaś wersja 2016 gdzie zmieniono trochę silnik są łopatki. .Chciałbym ewentualnie kupić najnowszy model bo ceny w necie są różne
Krzysztof303 Napisano 28 Października 2015 Autor Napisano 28 Października 2015 Udało mi się wsiąść i podaje: (aktualną, średnią i maksymalną) prędkość, moc i kadencję. Moc oczywiście przeliczona, ale chyba dość dokładnie a przynajmniej powtarzalnie. A filmy po prostu działają tak, że im wolniej pedałujesz tym wolniej film leci, a z górki leci bez pedałowania.
kuba79 Napisano 31 Października 2015 Napisano 31 Października 2015 Ja swój dopiero dziś zaczynam testować. Pytanie: czy to normalne, że trenażer wydaje dźwięk chlupotania płynu? Jak zaczynam pedałować, to dosłownie odgłos jest jakbym wodę mielił. Wiem, że napęd zanużony jest w oleju, ale czy ten dźwięk powinien taki być, czy też coś nie tak?
kuba79 Napisano 2 Listopada 2015 Napisano 2 Listopada 2015 OK, poszukałem filmików w necie, dźwięk jest normalny, chociaż na reklamach zapewniali, że słychać tylko łańcuch Generalnie trenażer nie jest taki super cichy, ćwicząc muszę podkręcić TV, żeby oglądać jakiś film, jednak bez przesady. Ale sam dźwięk nie jest nieprzyjemny dla ucha, dźwięki z trenażerów gdzie koło opiera się na rolce, wydają mi się bardziej irytujące. No i można się zmęczyć, jednak jazda w pomieszczeniu ma wadę w postaci braku wentylacji, przez co faktycznie, już po kilkunastu minutach pot zaczyna cieknąć po ....
dzony Napisano 3 Listopada 2015 Napisano 3 Listopada 2015 Witam, Kuba możesz rozwinąć opis dotyczący hałasowania tego trenazera , bo piszesz, że jednak nie jest on tak cichy jak go reklamują. Zamierzam go zakupić wlasnie ze względu na cicha prace. Mieszkam w bloku o dość kiepskiej izolacji akustycznej i obawiam się ze za chwile będą mi się sąsiedzi tłukli do drzwi slyszac jak sobie trenuje. Jak w Twoim odczuciu hałasuje ten trenazer? Mogą go slyszec sąsiedzi? Stosujesz matę pod trenażer? (niektórzy sprzedawcy daja specjalna mate w komplecie) Widziałem filmiki gdzie testują poziom dB podczas pracy, jednakże chciałbym poznac opinie osob użytkujących ten sprzet. Dzięki.
Krzysztof303 Napisano 3 Listopada 2015 Autor Napisano 3 Listopada 2015 płyn słychać to normalne bo oporem jest wirnik w oleju, jednak najbardziej przy początku, ale nie jest to hałas, tylko delikatny chlupot, sąsiedzi na pewno nie usłyszą, telewizor wystarczy zgłosnic o 1/4 i juz nie słychac. A do pomieszczeń przed rower polecam wiatrak.
kuba79 Napisano 3 Listopada 2015 Napisano 3 Listopada 2015 dzony zdecydowanie nie można wierzyć reklamom, że "słychać tylko łańcuch". Ja wyboru dokonałem w dużym stopniu z tego samego powodu co Ty, blok, słabe wyciszenie, no i sam też nie mam ochoty zatykać uszu w trakcie treningu. Ten dźwięk to jest takie właśnie chlupotanie, słychać jak płyn jest mielony przez łopatki napędu. Nie jest to nieprzyjemny dźwięk, jak w przypadku trenażerów rolkowych, które mnie osobiście irytują. Jednak dźwięk, z chlupotania przechodzący raczej w szelest przy większej prędkości jest słyszalny. TV trzeba trochę podkręcić, nie jest to jakiś "nieznośny hałas". Jeśli chodzi o sąsiadów, to nie wiem, na razie po 2 dniach nikt się nie skarżył, ale trzeba przyznać, że sąsiedzi u mnie ogólnie się nie skarżą. Generalnie myślę, że jeśli o to chodzi, to bardziej słyszalne mogą być drgania przenoszone przez trenażer na konstrukcję budynku, a nie sam odgłos pracy. Ja używam maty Elite, dostałem w komplecie z urządzeniem, na pewno sporo to daje, na gołych panelach bym go nie postawił, ale drgania i tak będą odczuwalne. Zresztą mata i tak się przydaje, bo przy treningu w zamkniętym pomieszczeniu pot leje się z człowieka już po kilkunastu minutach kręcenia i zaczyna się tworzyć kałuża Powiem tak, nie drażni mnie hałas tego urządzenia, ale jeśli inne trenażery są zauważalnie głośniejsze, to chyba nie chciałbym ich używać. Oglądałem jakiś filmik, na którym ktoś mierzył hałas Turbo Muin przy użyciu smartfona, czyli pomiar raczej mało dokładny, ale pokazało chyba max ok. 60dB. To jeśli nawet ma te 60dB, a inne trenażery mają po 70dB lub więcej, to należy pamiętać, że każde 10dB więcej jest przez nas odczuwane jako dwukrotnie głośniejszy hałas. Podsumowując, nie martwiłbym się raczej głośnością. U mnie dodatkowo hałasuje jeszcze nieco napęd, jakoś nie mogę go dobrze wyregulować, myślę że jak z tym się uporam, to zrobi się w miarę cicho. Krzysztof303 też wczoraj wpadłem na ten pomysł z wiatrakiem, co za ulga...
kuba79 Napisano 3 Listopada 2015 Napisano 3 Listopada 2015 Pierwsze słyszę, zawsze czytałem, że 10db. Nawet na "chłopski rozum" widać, że gdyby 3db oznaczało dwukrotny przyrost hałasu, to ta krzywa rosłaby w nierealnym tempie.
arek_wro Napisano 3 Listopada 2015 Napisano 3 Listopada 2015 Bo ta krzywa to krzywa logarytmiczna: http://www.fizykon.org/akustyka/akustyka_poziom_natezenia.htm Chłopski rozum nie zawsze się sprawdza w nauce...
Tofi Napisano 3 Listopada 2015 Napisano 3 Listopada 2015 No i można się zmęczyć, jednak jazda w pomieszczeniu ma wadę w postaci braku wentylacji, przez co faktycznie, już po kilkunastu minutach pot zaczyna cieknąć po .... Ciekawe, czy postawienie wiatraka za plecami zadziała jak placebo (symulacja jazdy z wiatrem).
dzony Napisano 4 Listopada 2015 Napisano 4 Listopada 2015 Dzięki Kuba za opis. Po przeczytaniu sporej ilości postów na różnych forach, dochodzę do wniosku ze i tak to chyba najcichszy trenazer. Przy rolkowych i oporowych z tylnym kołem ludzie pisali, ze jednak sa na tyle glosne ze mogą lub wręcz przeszkadzają sąsiadom.
kuba79 Napisano 4 Listopada 2015 Napisano 4 Listopada 2015 Tofi dopóki nie podłączę czujnika, to możliwe dzony trudno porównać, jak się nie miało do czynienia osobiście z innymi trenażerami. Ale na tyle co próbowałem to sobie jakoś "wyobrazić" szukając filmików na necie, to też myślę że cichszego trenażera bym raczej nie znalazł.
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.