[rower] ostateczna decyzja-canyon spectral vs mondraker foxy r

[damiok]

 

 

Canyon Spectral jest według mnie bardzo dobrym wyborem, zarówno geometria jak i wyposażenie, osobiście dołożył bym do wersji 7.0.

 

kuszące, ale budżetowo raczej bez szans. może jeszcze 7.0 EX wszedłby w grę.

 

7.0 11 759 zł FOX mm; napęd XT; 1x11; heble Guide

7.0 EX 10 889 zł Rock Shocks 150 mm; napęd GX; 2x11; heble XT

 

boje się troszkę napędu. testowalem 1x11 i przy podjazdach troszkę mnie brakowało, miałem wrażenie że 2x10 lepiej zdaje egzamin; druga sprawa nigdy nie miałem osprzętu sram, a z początkowych postów raczej w konfrontacji slx/xt vs x7, x9 wszstkie pozytywy były w strone shimano

[Rulez]

Chyba coś pomyliłeś,  Spectral 7.0 ma napęd 2X11 i FOX... natomiast model EX (EX - czyli extreme) jest mniej uniwersalny, ma napęd 1X11, za to więcej skoku i amortyzator RS ... osobiście uważam napęd 1X11 za mało uniwersalny ...

[damiok]

zgadza się, miało być na odwrót oczywiście. chętnie przygarnąłbym RC. osobiście uważam, że lepiej pracują od foxa, natomiast 1x11, ew. zmiany dokupowanie itd itp są nieopłacalne

[walkingchair]

A gdzie jest większa trudność, sprzedać widelec czyli dupianiego drogiego z drogim serwisem foxa( kto go kupi?)na rewelacyjnego pike'a, czy sprzedać korbe kupić 2blatowa korbe manetke i przezutka i mieć 2x11? Wybór należy do Ciebie.

Ewentualnie czy można by było zrobić podmianę na inny napęd.

[radziuGD]

z drugiej strony 22/36 to 0.61 a 30/42 to 0.71 - tragedii nie ma, a łyda się szybko adaptuje

[beskid]

Ja się już nie wtrącam bo faktycznie jak na pierwszy ogień miał iść Nerve to może tak gdzie i jak śmigasz 140mm skoku będzie dobre. Tego za Ciebie nie zdecydujemy. Jak byś sporo czasu spędzał w górach to byś szybciutko zmienił zdanie co do ilości skoku. Natomiast nie tylko moim zdaniem zresztą RS Revalation a już tym bardziej Pike są dużo lepsze od Fox'ów. Tłumiki zresztą również. Może przy dobrych wiatrach coś się w przyszłości zmieni. 

 

Co do napędu 1x11 to guzik prawda, że jest "nie uniwersalny". O przepraszam chyba, że ktoś lata po nizinach. Jak tego typu sprzęt się wykorzystuje zgodnie z zastosowaniem to używanie dajmy na to tarczy 36/38T jest śladowe. W zasadzie tak jak u mnie leży odłogiem. Główny problem dla kogoś kto ceni podjazdy a nie koniecznie ma stalową łydę to ilość zębów. Zejście na korbie do 30T z kasetą na 42T załatwia temat. 

 

Zajmowanie się Spectralem 7.0, któremu już blisko do Strive jest dość dziwne. W Strive 6.0 jest idelany set czyli masa Shimano z 2-blatem z kompletem RS'a z Pikem na czele. A jak się faktycznie tak psuje shapeshifter to może jak się go używać nie będzie to kłopot zniknie

[walkingchair]

Ja polecałem strive z shapeshifterem ale rzekomo się psuje.jest tam Rs pike Rs Reverb i RSA damper. 3jca wspaniała.zawsze można shapeshiftera nie używać a jak się zepsuje to na gwarancję. Chociaż ja jak mówiłem wybierał bym między giant a Canyon

[Galvatron]

Ja się już nie wtrącam bo faktycznie jak na pierwszy ogień miał iść Nerve to może tak gdzie i jak śmigasz 140mm skoku będzie dobre. Tego za Ciebie nie zdecydujemy. Jak byś sporo czasu spędzał w górach to byś szybciutko zmienił zdanie co do ilości skoku. Natomiast nie tylko moim zdaniem zresztą RS Revalation a już tym bardziej Pike są dużo lepsze od Fox'ów. Tłumiki zresztą również. Może przy dobrych wiatrach coś się w przyszłości zmieni. 

 

Co do napędu 1x11 to guzik prawda, że jest "nie uniwersalny". O przepraszam chyba, że ktoś lata po nizinach. Jak tego typu sprzęt się wykorzystuje zgodnie z zastosowaniem to używanie dajmy na to tarczy 36/38T jest śladowe. W zasadzie tak jak u mnie leży odłogiem. Główny problem dla kogoś kto ceni podjazdy a nie koniecznie ma stalową łydę to ilość zębów. Zejście na korbie do 30T z kasetą na 42T załatwia temat. 

 

Zajmowanie się Spectralem 7.0, któremu już blisko do Strive jest dość dziwne. W Strive 6.0 jest idelany set czyli masa Shimano z 2-blatem z kompletem RS'a z Pikem na czele. A jak się faktycznie tak psuje shapeshifter to może jak się go używać nie będzie to kłopot zniknie

 

SRAM ma nawet blaty 26 i 28 zębów. Ciekawie wypada porównanie systemu SRAM-a z 2x11 Shimano:

 

Shimano:

 

- 24/34x11-40 = 0,6-3,09 

 

- 26/36x11-40 = 0,65-3,27

 

- 28/38x1140 = 0,7-3,45

 

 

SRAM:

 

- 26x10-42  = 0,62-2,6 (2,6 = 34x13)

 

- 28x11-42 = 0,67-2,8 (2,8 = 36x13)

 

- 30x11-42 = 0,71-3,0 (2,92 = 38x13)

 

 

W każdym przypadku tracimy tylko najtwardsze przełożenie, w zamian zyskując średnie i, przede wszystkim, ogromne uproszczenie napędu.

[damiok]

 

 

z drugiej strony 22/36 to 0.61 a 30/42 to 0.71 - tragedii nie ma, a łyda się szybko adaptuje

 

spectral 7 ex ma 32 z przodu czyli 32/42 = 0,76

 

 

 

Co do napędu 1x11 to guzik prawda, że jest "nie uniwersalny". O przepraszam chyba, że ktoś lata po nizinach. Jak tego typu sprzęt się wykorzystuje zgodnie z zastosowaniem to używanie dajmy na to tarczy 36/38T jest śladowe. W zasadzie tak jak u mnie leży odłogiem. Główny problem dla kogoś kto ceni podjazdy a nie koniecznie ma stalową łydę to ilość zębów. Zejście na korbie do 30T z kasetą na 42T załatwia temat.

 

Zajmowanie się Spectralem 7.0, któremu już blisko do Strive jest dość dziwne. W Strive 6.0 jest idelany set czyli masa Shimano z 2-blatem z kompletem RS'a z Pikem na czele. A jak się faktycznie tak psuje shapeshifter to może jak się go używać nie będzie to kłopot zniknie

 

 

czyli w spectalu zmiana z przodu zębatki na 30, a może nawet 28 powinna pomoc, tak?

 

jeśli chodzi o spectrala to 7 waży 12,8 kg

natomiast strive 6 14,4 (2 blaty z przodu)

strive 6 race 14,0 (1 blat z przodu)

 

PS. jak oceniacie osprzęt w spectralu 7 https://www.canyon.com/pl/mtb/spectral/2016/spectral-al-7-0-ex.html a jak w strivach https://www.canyon.com/pl/mtb/strive/2016/strive-al-6-0.html

 

strive race - 12 000 zł czyli za dużo.

 

canyon wchodzi w grę do kwoty maks 10 800 zł gdyż po odjęciu 19% wychodzi mój maks budżetowy.

 

[walkingchair]

Ja bym osobiście wybrał strive al 6'0. 160/140mm to jest to.

Ale jakbchcesz 140 to ten spectral jest też w porządku z tym że nie wziął bym srama x11.

[Galvatron]

W Spectralu trzeba jedynie zmienić blat na 30z lub 28z (przy 26z przełożenia mogą być zbyt miękkie dla 27,5").

[damiok]

 

 

nie wziął bym srama x11.

 

z czystej ciekawości czemu? napęd Ci nie pasuje? czy ogółem napędy srama?

jak z tymi hamulcami srama?

 

 

[walkingchair]

Primo jest to niefunkcjonalne

A)przekosy niszczące łańcuch

 

B)zębatki z aluminium ulegające szybko zniszczeniu 42 t

C)nietypowy bębenek xD drogi i piasta tylko pod niego

D)absurdalna cena i koszt części zamiennych

2) marketing i wyciąganie hajsu za stare technologie przerobione na niby nowe np 1x6w starych zlomach

Konieczność posiadania kilku blatów

Bardzo wyspecjalizowane napędy pod konkretne trasy.

Ogólnie Sram ma mizerny stosunek ceny do jakości.

Są absurdalne drogie

Można zrobić 2 x 11 ale bębenek srama xD zostaje skazuje na drogie kasety

Nie lubię manetki srama..

Sram guide tych hamulców nie znam,ale myślę że są lepsze niż avid.

Możecie mnie teraz zlinczowac,a zdania nie zmienię.

Jedynie co dopuszcza się u mnie to 1x10 z normalnym bebenkiem.

Lub 2x11, 1x11 shimano z kaseta shimanowska na normalny bębenek.

Dodatkowo strive ma 160 /139 mm i mnie to pasuje extra.

Ale spectral 140 też niczego sobie ale Sram xx nie dla mnie.

Więc JA BYM wziął strive.

[damiok]

Primo jest to niefunkcjonalne A)przekosy niszczące łańcuch B)zębatki z aluminium ulegające szybko zniszczeniu 42 t C)nietypowy bębenek xD drogi i piasta tylko pod niego D)absurdalna cena i koszt części zamiennych 2) marketing i wyciąganie hajsu za stare technologie przerobione na niby nowe np 1x6w starych zlomach Konieczność posiadania kilku blatów Bardzo wyspecjalizowane napędy pod konkretne trasy. Ogólnie Sram ma mizerny stosunek ceny do jakości. Są absurdalne drogie Można zrobić 2 x 11 ale bębenek srama xD zostaje skazuje na drogie kasety Nie lubię manetki srama.. Sram guide tych hamulców nie znam,ale myślę że są lepsze niż avid. Możecie mnie teraz zlinczowac,a zdania nie zmienię. Jedynie co dopuszcza się u mnie to 1x10 z normalnym bebenkiem. Lub 2x11, 1x11 shimano z kaseta shimanowska na normalny bębenek. Dodatkowo strive ma 160 /139 mm i mnie to pasuje extra. Ale spectral 140 też niczego sobie ale Sram xx nie dla mnie. Więc JA BYM wziął strive.

 

Nie rozumiem, tego z bębęnkiem. Po zajechaniu Srama nie możesz zmienić korby z wkładem na shimano? kasetę chyba też możesz zmienić? manetki fakt są mniej wygodne, na plus dla srama na pewno agresywniejsza zmiana przełożeń - mi to pasuje - szybsza, bardziej precyzyjna. sram troszkę sztywniejszy jest. ceny części absurdalne. natomiast osobiście jestem dość mocno przyzwyczajony do shimano.

 

PS. dzięki za rozwój wątku. wielu istotnych kwestii się dowiedziałem

 

Jeśli chodzi o Striva to boję się shapeshifter - konieczność wykonania przeglądu (70 euro?), kolejny "gadżet" który narażony jest na usterkę, a wydaje mi się, że każda usterka u Canyona niesie za sobą pewne problemy - konieczność wysyłki itd itp Jeśli chodzi o Striva to wydaje mi się, że ciekawą opcją w tym modelu jest geometria Race, a ta dostępna jest tylko z osprzetem sram w modelu 6 Race. Zwykła "6" jest na grupie xt/slx/deore..

[Rulez]

Kaseta Sram-11 rzędowa ma zupełnie inne mocowanie :

https://www.google.pl/search?q=mocowanie+sram+xd&client=ubuntu&hs=MZZ&channel=fs&tbm=isch&imgil=g34wpCoj-ORgHM%253A%253BOs8nxAsFsyukJM%253Bhttps%25253A%25252F%25252Fwww.sram.com%25252Fsram%25252Fmountain%25252Fproducts%25252Fsram-xd-driver-body&source=iu&pf=m&fir=g34wpCoj-ORgHM%253A%252COs8nxAsFsyukJM%252C_&biw=1266&bih=854&usg=__geqUywPRkkNCSM1aW2twLpKkQRI%3D&ved=0CCkQyjdqFQoTCMKLhq218scCFcgVLAod0QoP3g&ei=_JX0VcKdNMirsAHRlbzwDQ#imgrc=g34wpCoj-ORgHM%3A&usg=__geqUywPRkkNCSM1aW2twLpKkQRI%3D

... nie da się na taką piastę założyć kasety Shimano . Co do napędu Shimano XT 2X11 to podobno chodzi idealnie, a zmiany są błyskawiczne...

[walkingchair]

Z.tym bebenkiem jest tak ze on jest dłuższy niż standardowe więc jeśli zajedziesz kasetę i będzie chciał inna to nie wejdzie ta normalna.one są dedykowane pod srama więc jak będziesz miał Sram xx i zmienisz koło to nie wsadzisz kasety. shimanowska 11 nie będzie współpracowac z przezutka bo ma węższy rozstaw koronek i nie wejdzie na bębenek xD.

Korbe można zmienić tyle że.ja mówiłem że.zostaje ten felerny bębenek.

[damiok]

@@Rulez,

 

rozumiem, czyli oprócz kasety, czy korby wymieniać musisz także mocowanie... ;/

[Rulez]

W piastach DT mocowanie (dokupić bębenek), w innych piastach zapewne całą piastę. W przypadku kół z Canyona EX ( SRAM Roam 30 )  zapewne będzie problem ...

[damiok]

Są to jednak rozważania jak coś się zepsuje. Interesuje mnie zakup setu który na starcie nie będę modyfikował.

[Galvatron]

Do 1x11 są specjalne łańcuchy, przystosowane do pracy pod dużymi skosami.

 

Wyżej porównałem 1x11 SRAM-a i 2x11 Shimano. Do rekreacji wytarczy jedna, dobrze dobrana tarcza.

 

Jak nie będziesz kontrolował stopnia rozciągnięcia łańcucha (maks. 0,75%) i prawidłowo go smarował (z zewnątrz ma być suchy jak pieprz), oraz w miarę często mył napędu, to żaden napęd zbyt długo nie pożyje.

[damiok]

Macie jakąś szersza wiedzę NT kół dt swiss m1800 oraz opon cont Mountain king ii. Sztywne OŚKi, dobre? Przystosowane do technologii bezdetkowej? ;-)

[walkingchair]

Nie bierz continental to są chińskie wynalazki o jakości dresow z bazaru!!

Sztywne oski to same plusy.większa sztywność, możliwość zakładania koła wielokrotnie bez konieczności ustawiania hamulców, odporność na siły skrecajace i działających boczne.większa sztywność boczna wahacza i tylnego trójkąta, sztywność amortyzatora itp..Wady to chyba koszty..i tyle.

Co do continetal to tutaj jest temat

http://www.forumrowerowe.org/topic/134190-ostrzezenie-opony-continental/page-2?do=findComment&comment=1745378

[SlezaFanatic]

Nie bierz continental to są chińskie wynalazki o jakości dresow z bazaru!!

Sztywne oski to same plusy.większa sztywność, możliwość zakładania koła wielokrotnie bez konieczności ustawiania hamulców, odporność na siły skrecajace i działających boczne.większa sztywność boczna wahacza i tylnego trójkąta, sztywność amortyzatora itp..Wady to chyba koszty..i tyle.

Co do continetal to tutaj jest temat

http://www.forumrowerowe.org/topic/134190-ostrzezenie-opony-continental/page-2?do=findComment&comment=1745378

Pleciesz bzdury... O continentalu konkretnie. Fakt drutowane RK czy XK są dość papierowate na bokach ale TK nawet w drucie nie są złe - imho pancerniejsze niż saguaro w tnt . Wracając do tematu MK II - w wyższych wersjach to dobra opona , troche droga ale zapewnia odpowiednie trzymanie i odporność na rozcięcia.

[damiok]

udało mi przy przymierzyć Mondrakera Foxy R i powiem szczerze, że do geometrii faktycznie wg mnie trzeba się przyzwyczaić, napęd pracuje dobrze, ciekawie, przyznam, że nawet troszkę lepiej niż shimano, choć manetki faktycznie nie są tak wygodne jak w przypadku japońskiego konkurenta, gwarancja dożywotnia na ramę, bardzo ciekawy design. Ogółem na plus.

 

ostatecznie waham się w zasadzie pomiędzy

Spectralem od 5 do 7EX (najlepiej pasuje mi kolor czarny w 5 i 7 EX; boję się natomiast zielonego w 6; srebrny w ogole mi nie wjeżdża).

Mocno rozważam 5 ale wymieniłbym hamulce na SLX

 

Trance 2 2015 - wyrzucam Foxa 32 i wstawiam Pike 150 mm oraz heble SLX

 

Trance 1,5 2016

 

Reign - ale tutaj chyba tylko super cena mnie skusi gdyż kolory są straszne, podobnie zresztą jak cała seria 2016, tylko 1,5 Trance wygląda jako tako

[walkingchair]

 

Canyon spectral 7ex z pike first place

I reign 2 też na rock shock

Ja bym wziął Canyon że względu na sztycę Reverb i osprzęt , ale jak uzyskasz cenę dobra od Marcina za reign to ja wziął bym reign i za oszczędzone hajsy kupił Reverb i hamulce. Kolory nie będą za ciebie jeździć.