evo Napisano 16 Września 2007 Napisano 16 Września 2007 evo, czy zanim usłyszałeś o Rospudzie w TV znałeś tą dolinę? - Znałem, od 20 lat mam pewną mapę nad wyrkiem .... http://img259.imageshack.us/img259/2008/dsc00033ta4.jpg To była chyba moja pierwsza mapa (teraz wisi drugie wydanie), dziś mam ich ze 120 Drugą moją mapą, były góry w Bługari tam tez bym chiał, by je chroniono hehe No i mam tam rodzinke, od 10 lat ps. siorka robiła reportaże TV w tej dolinie, także wiem sporo Spływ kajakiem też zaliczony, zresztą nie tylko tą rzeką Dla potwierdzenia podam że cały szef który robi ten protest jeżdzi Mercedesem S-klasą chyba 500 - Wajrak? Pierwsze słysze by miał cos takiego. Ta cała szopka została sztucznie utworzona po to aby firma (polska z zagranicznym wkładem) która wygrała przetarg (nie wymienię nazwy) nie wytrzymała presji i zrezygnowała - żydy i masony? Rospuda - stanowi obszar chronionego krajobrazu (od 1989 r.) - czy już wtedy miał tego Mesia za 500 tys?
Pacmen_89 Napisano 16 Września 2007 Napisano 16 Września 2007 Ja jestem przeciw budowie obwodnicy tak jak miała iść, po mimo że tam jeszcze nie byłem. Ktoś wcześniej pisał o foliowych torebkach w sklepach, we Włoszek je całkowicie zakazano, w paru krajach też i teraz w Polsce tak się planuje, parę dni temu było o tym w TV że Ikea już je wycofuje i wprowadza torby papierowe a w Łodzi chcą całkowicie zakazać w całym mieście aby były dostępne w sklepach. Inne kraje może i mają dobrą sieć dróg, autostrad itd. ale jakim kosztem, mało lasów, zieleni itd. a w Polsce właśnie można zbudować dobrą sieć dróg przy czym zostawić te najważniejsze i cenne zielone tereny dla nas i dla innych pokoleń, już teraz właśnie Niemcy do nas często jeżdżą bo mają nie dość że tanio to takie tereny których u nich już od dawna nie ma więc powinniśmy to wykorzystać.
anulkaa Napisano 16 Września 2007 Napisano 16 Września 2007 to przykład sposobu w jaki rządzący mogą podwyższyć podatki tak żeby nie było tego widać. ale masz racje to zupełnie inny temat. naturalnie, nasze państwo jest uzależnione gospodarczo od reszty świata(jedynie Tybet był do niedawna niezależny ). i jestem zwolennikiem stref wolnego handlu jak NAFTA, która w przeciwieństwie do UE "nie tworzy ponadpaństwowych ciał rządowych, a jej prawo nie jest nadrzędne w stosunku do prawa narodowego". Jest to jakieś inne rozwiązanie, jednak NAFTA ma również swoje wady. http://en.wikipedia.org/wiki/North_America...d_controversies Fakt UE zaczyna sie robić jedną wielką biurokracją, ale zapewne wynika to z mentalności europy. W końcy parlament jest również wybierany przez obywateli europy. Trzeba pamiętać, że wzorem UE były Stany Zjednoczone. Wszystkie kraje jak każdy stan pod jednym rządem, itp itd. Problem w tym, że europa nie jest tak jednolita jak stany. Ciaży na nas historia, kultura, uprzedzenia, dlatego prawdziwej UE jak na razie nie widać. Ale póki co UE jest siłą na naszym kontynencie. Musimy się z nią liczyć. Wydaje mi się, że lepiej się z nią liczyć będąc w środku i mieć jakiś ewentualny wpływ na jej kształt, niż obserwować z boku i czekać co zdecyduje. Poza tym jak to mówią, w kupie siła. polecam link z mojej sygnatury Dzięki, ale ostatnio mi się obiło o uszy że UPR zbratała się na czas wyborów z LPR. To tyle jeżeli chodzi o godność. znacznie lepiej do integracji narodów przyczynia się strefa Schengen, do której należą również państwa nienależące do UE (Norwegia i Islandia). przy okazji: chyba jeszcze w 19 w., z którego się śmiałaś, możliwe było przekraczanie granic bez żadnych paszportów czy wiz, a niby takie zacofanie w stosunku do dzisiaj Nie śmiałam się z 19 wieku. Strefa Schengen jest wypadkową wczesniejszych umów i traktatów. Bo jak sobie wyobrazić sytuację, że występuje swobodny przepływ osób, podczas gdy towarów już nie?
coiler Napisano 16 Września 2007 Napisano 16 Września 2007 - Wajrak? Pierwsze słysze by miał cos takiego. Rospuda - stanowi obszar chronionego krajobrazu (od 1989 r.) - czy już wtedy miał tego Mesia za 500 tys? Nie mówię o Wajraku tylko o gościu który zajmuje sie przeprowadzaniem przygotowywaniem takich protetów od strony technicznej i sam nawet przyznaje że w większości takich przypadków tak jak tu chodzi o pieniądze, duże pieniadze. A cały ten potest został sztucznie wytworzony, zapłacono wielu osobom żeby przyjechały. Cala ta ekologia to jeden wielki biznes, bo niby skąd te organizacje miałyby kase na wspinaczke na różne konstykcje budowłe wielkie plakaty, to wszystko sponsoruje konkuręcja aby zgarnąc inwestycję jak wycofa się firma której działania oprotestowują. Watpię zeby to robili jacys gorliwi ekolodzy, to zazwyczaj są to 'bardzo zaradni ludzie'. P.S. Ty znałeś Rospude ale jesteś wyjątkiem. Ja mieszkając na podlasiu i mając ojca ze skłonnościami podróżniczymi wcześniaj o niej nie slyszałem, czyli nie jest wcale taka super, została stworzona sztucznie przez media że jest taka wyjatkowa.
Biera Napisano 16 Września 2007 Napisano 16 Września 2007 Ta cała szopka została sztucznie utworzona po to aby firma (polska z zagranicznym wkładem) która wygrała przetarg (nie wymienię nazwy) nie wytrzymała presji i zrezygnowała i przejęła to budowę jakś wieksza zagraniczna firma która tą całą szpke sponsoruje. ! Dla potwierdzenia podam że cały szef który robi ten protest jeżdzi Mercedesem S-klasą chyba 500 (koszt nowej co najmniej 400tys. ) co prawda poprzednim modelem (nie wiem jak obecnie ale na początku roku tak). !! Nie mówię o Wajraku tylko o gościu który zajmuje sie przeprowadzaniem przygotowywaniem takich protetów od strony technicznej i sam nawet przyznaje że w większości takich przypadków tak jak tu chodzi o pieniądze, duże pieniadze. A cały ten potest został sztucznie wytworzony, zapłacono wielu osobom żeby przyjechały. !!! Człowieku, kto ci takich głupot nagadał? Teorie spiskowe, układ, oligarchowie, gangsterzy (a co?) finansujący media... zupełnie jakbym oglądał przemówienie premiera. I tylko jeden Szyszko, który niczym Rejtan staje na straży dobra... Ja mieszkając na podlasiu i mając ojca ze skłonnościami podróżniczymi wcześniaj o niej nie slyszałem, czyli nie jest wcale taka super, została stworzona sztucznie przez media że jest taka wyjatkowa. No fakt, jak Ty o tym nie słyszałeś to rzeczywiście zabetonujmy to bo po co to komu... Z tego co pamiętam to Augustów we wszystkich przewodnikach na pierwszym miejscu chwali się Rospudą.
coiler Napisano 16 Września 2007 Napisano 16 Września 2007 @ Biera - Takie są realia dzisiejszego świata. Nie napisalem żeby wszystko zabetonować, tylko że popieram tą inwestycję to że postawią tam estakade to wątpie że wyginą jakięś owady na pewno w pewnym stopniu zmieni to krajobraz ale bez przesady, na pewno ta donina nie znknie ot tak, bedzie nadal a my bedziemy mieć jedną z niewielu dobrych dróg. Wiekszość zachodnio europiejskich dróg została przeprowadzona przez takie tereny i jakoś ludzie żyją i nadal mają wspaniałe tereny, takie drogi są potrzebne naszemu krajowi! P.s. Nie napisałem że finansują media tylko ludzi którzy tam przyjeżdzają i rozbijają obozy
Sintesi Napisano 16 Września 2007 Napisano 16 Września 2007 coiler, czy mozesz podac jakies bardzo konkretne przyklady z zagranicy?
Biera Napisano 16 Września 2007 Napisano 16 Września 2007 a my bedziemy mieć jedną z niewielu dobrych dróg. taaaaaak? widze że jesteś bardzo dobrze zorientowany kto co finansuje i jakim samochodem jeździ. Oczywiście formalnością będzie jeśli przypomnę że to nie jest jakaś "dobra droga" tylko dwa paski w te i z powrotem. Czyt. Kolejna droga, taka jak wszystkie. Niczym się nie różniąca od tej przechodzącej przez 2/3 polskich wsi.
evo Napisano 16 Września 2007 Napisano 16 Września 2007 A cały ten potest został sztucznie wytworzony, zapłacono wielu osobom żeby przyjechały. Nie wiem kogo opłacono, ale nie kojarze, by ktos dostał kasę, może grochówkę. A ten od opłacania, to Krauze? :( I skąd może wiedzieć, że wygra/niewygra? A czy obecny projekt, też ktoś opłacił by wygrac przetarg? Może dlatego go tak bronią, mimo kar z UE? "On" (grupa osób od obecnego projektu) kase dostanie, a kary zapłaci Polska? Cala ta ekologia to jeden wielki biznes, bo niby skąd te organizacje miałyby kase na wspinaczke na różne konstykcje budowłe wielkie plakaty, - fundacje i społecznicy. Głownie. Choc być może bywają tez ludzie opłaceni - ale na to dowody proszę. Z Rospudą to nie jest pic, było chyba ze 20 sondaży i zawsze większość była przeciw (nie licząc okolic Augustowa). Więc te 25 mln osób tez ktos opłacił? P.S. Ty znałeś Rospude ale jesteś wyjątkiem. Ja mieszkając na podlasiu i mając ojca ze skłonnościami podróżniczymi wcześniaj o niej nie slyszałem, czyli nie jest wcale taka super, została stworzona sztucznie przez media że jest taka wyjatkowa. - ale chyba cała Polska (ta która ciut widzy ) syszała o "Zielonych Płucach Polski". A nie od dziś wiadomo, że ten rejon, to najbardzie "dziewiczy" rejon PL. A najbardziej dziweiczym w tym dziewiczym rejonie jest ..... Rospuda i wiadomy park narodowy -- A co będzie, jak zwiększy się ruch? Przeciez oni chcą tam po 1 pasie dać! W "szczerym polu" można puścić więcej, jak będzie trzeba. Ponoć ten odcinek to tylko kilka km przez las i tylko 500 m przez wody i bagna dolny. No i racja, ale przez środek! Ponad 50% czasu na kajaku w tym rejonie będzie widac ten most lub gwar od niego. Byłes na wydmach koło Łeby? No to wyobraź sobie, że na ich środku ktoś puszcza drogę (równie sensowne jak na bagnach) lub stawia hotel. CAŁY widok i urok idzie się głeboko je...ć! Robisz fotę, tego jedynego miejsca w tej częsci europy, a tam TIR BIEDRONKI! ah, biedronka, ah
evo Napisano 17 Września 2007 Napisano 17 Września 2007 Zależy jak kto rozumie postęp http://raider55.blox.pl/2006/08/Mazury-zamordowane.html - tak to wygląda, jak się robi "na szybko i tanio". (tez na Mazurach, a można było to ładnie zrobić i rok dłużej????) Pięknie, nie ma co! Jeszcze nie Era lub Coca-cola wywiesi płachctę 1000*600 m (urwiste ściany tyle mają) na zboczach Giewonta Postęp? Pewno że tak i jak tanio --- Każdy pisze, że Niemcy juz sobie drogi porobiły, więc nam zakazują. Po pierwsze, nie zakzaują, tylko radzą inaczej. Po drugie, u nich terenów ochrony jest tak dużo, że mu możemy tylko pomarzyć: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._naturparke.jpg a kazdy taki teren (chyba z pół kraju u nich) to jakieś ograniczenia przemysłowe i budowanle. http://de.wikipedia.org/wiki/Naturschutzgebiet - taki rezerwat Orła Bielika był tam, gdzie ja pracowałem swego czasu koło Kolonii. Polegał ten rezerwat na tym, że las był .... ogrodzony. (zresztą, jak wszystko w niemczech ) Inny przykład, Japonia. Gęstoś zaludnienia jest tam 3x większa. Musza się jakoś wyżywić, mieszkać, drogi, kolej itd. Więc pewno mało u nich terenów naturalnych? U nas lasy to 28% (a kiedys było 90%), a w Japoni, jedyne 65 % ..... Na serio, jedynym waszym marzeniem, to zepsuć te ostatnią taką dolinę w PL, skoro można to puścić inaczej. To zróby juz może tam tunel pod tym 1 km w glebie. Tyle emocji, wiec można to zrobić
RoboD Napisano 18 Września 2007 Napisano 18 Września 2007 Jestem za budową. Znam te tereny, znam Augustów, widziałem jak wygląda teraz TA dorga - to horror. Mieszkańcy tego terenu mają dosyć ciągłego odwlekania budowy, ważne jest dla nich bezpieczeństwo własne i ich dzieci. Niejeden z Was, zwolenników, zmieniłby na pewno zdanie, gdyby zobaczył sytuację na miejscu, a nie w wiadomościach TV!
Biera Napisano 18 Września 2007 Napisano 18 Września 2007 Robo ale nikt tutaj nie mówi że tej obwodnicy ma nie być. Jasne jest że trzeba ją postawić tylko z głową i nie na odpieprz. To drogowcy spieprzyli swoją sprawę bo nie wzięli pod uwagę że ktos może zwrócić uwagę że działają wbrew prawu. Stwierdzili że przecież UE się nie dowali. No i mają. Robo ale nikt tutaj nie mówi że tej obwodnicy ma nie być. Jasne jest że trzeba ją postawić tylko z głową i nie na odpieprz. To drogowcy spieprzyli swoją sprawę bo nie wzięli pod uwagę że ktos może zwrócić uwagę że działają wbrew prawu. Stwierdzili że przecież UE się nie dowali. No i mają.
QWEY564 Napisano 18 Września 2007 Napisano 18 Września 2007 ale teraz myślenie nad innym wariantem = kolejne lata z tirami pod domem... PS @evo nie wiem czy zauważyłeś emotkę pod moim tekstem ironiczne spojrzenie jest często jedynym rozsądnym
evo Napisano 18 Września 2007 Napisano 18 Września 2007 Niejeden z Was, zwolenników, zmieniłby na pewno zdanie, gdyby zobaczył sytuację na miejscu, a nie w wiadomościach TV - jeśli chcesz, mogę wymienić ci 100 miejscowości z porównywalnym ruchem lub wieszym, przez środek miasteczek i wsi. Każdego roku ginie tam 10x (lub więcej) osób niż w Augustowie przez 30 lat na tej ich drodze. I co? Bo to nowina, że z 5% miast ma swoje obwodnice w PL? Zresztą ta droga nie przechodzi przez ścisłe centrum, jeśli mamy być szczerzy ... http://aug.webd.pl/i/mapa_augustow.jpg Zresztą inny przykład - czy myślisz, że w centrach miast jest mniejszy ruch? I ludzie dają radę tam żyć i nie wpadac pod koła. Mógłbym nawet podac przykłady miast gdzie autostrady kilkupasmowe są 10-20 m od okien! (służe linkami google maps). W miastach cywylizowanych UE czy USA. Budowa innego wariantu to z 2 lata dłużej. Wystarczy na ten czas zrobić progi co 200 m i juz nikt nie ma prawa tam zginąc, a w tym czasie robic obwodnice gdzie indziej. Lepiej bys się zapytał tego ich burmistrza, czemu płacze, a przez 15 lat zrobiono tam: 1 światła, 1 próg (ponoć, nie liczyłem). Lub nawet kilka kładek napowietrznych by zrobili + ekrany akustyczne. Czeka nas wybudowanie jeszcze około 2000 km autostrad, trzeba wykupić na tych 2000 km działki. a tutaj nagle ktoś robi problem, bo trzeba wykupić ziemię na 10 km! na wąskim pasie, fatalne gleby. To TYLKO zła wola tych co promują obecny wariant. Ja to tak widze.
Xsystoff Napisano 18 Września 2007 Napisano 18 Września 2007 Zresztą inny przykład - czy myślisz, że w centrach miast jest mniejszy ruch? I ludzie dają radę tam żyć i nie wpadac pod koła. Mógłbym nawet podac przykłady miast gdzie autostrady kilkupasmowe są 10-20 m od okien! (służe linkami google maps). W miastach cywylizowanych UE czy USA. Nie pamietam juz co to za miasto bylo we Wloszech, ale wrazenie z jazdy 3 pasmowa autostrada puszczona po estakadzie na wysokosci 3 pietra 10 metrow od balkonow i okien budynkow mieszkalnych jest niesamowie.... a to niby cywilizacja i UE...
Loko Napisano 18 Września 2007 Napisano 18 Września 2007 [edit: tu pisze ja - Biera - post poleciał - pozdrawiam i zapraszam do dalszej dyskusji]
Sintesi Napisano 18 Września 2007 Napisano 18 Września 2007 nie przeciagaj struny loko! dla mnie juz przegrales ten spor...ludzie rzucaja wyzwiskami jak zaczyna im brakowac rzeczowych argumetnow jaka jest druga strona sprawy o ktorej piszesz? masz na mysli rozwrzeszczane babska i wiecznych malkontentow chcacych miec swoje piec minut w tvn, ktorym tiry zaklocaja spokoj domowego ogniska? w augustowie chca miec ta obwodnice nawet wtedy, gdyby trzeba bylo ja poprowadzic przez cmentarz i to mi sie nie podoba!
Loko Napisano 18 Września 2007 Napisano 18 Września 2007 Jedna sprawa to ludzie ,druga to Rospuda .Ja mam do Augustowa 100 km ,bywam tam raczej rzadko ,z drugiej strony jednak jeżdżę rowerem ,więc zależy mi na terenach i obszarach do pojeżdżenia .Potrafię spojrzeć na to z dwóch stron ,pseudo ekolodzy natomiast tacy jak tu występują w temacie są na 10000 % przekonani o swojej prawdzie i nawet nie próbują spojrzeć na sprawę odmiennie .Co mnie zdenerwowało to bagatelizowanie sprawy ludzi i przedstawianie ich jak to właśnie napisałeś " rozwrzeszczane babska i wieczni malkontenci chcący mieć swoje piec minut w tvn" .To jest przykre .Co najsmutniejsze jednak to że pogubiłeś się chyba w rozgrywce ,bo to do Augustowa przyjechali ekolodzy i greenpeace który tak szeroko i ochoczo reklamuje sie w tv i to oni medialnie nagłaśniają sprawę bo gdyby nie media to obwodnica już by dawno była w budowie .Mieszkańcy,czyli te rozwrzeszczane babska są u siebie i nikogo tam nie zapraszali .
Sintesi Napisano 18 Września 2007 Napisano 18 Września 2007 ludzie powinni miec pretensje do wladz miasta, a nie do ekologow! idac za glosem zdrowego rozsadku, uwazam, ze nie powinno sie budowac tej drogi...ludzie przetrwaja, a przyroda juz sie nie podniesie jak ja zgladzimy! jak juz pisalem wczesniej...tez mieszkam na terenach gdzie natezenie ruchu jest przeogromne wiec potrafie wczuc sie w sytuacje augustowian.
Biera Napisano 18 Września 2007 Napisano 18 Września 2007 abstrahując od idelogicznych rozważań co ważniejsze człowiek czy środowisko - niestety ale opinia publiczna - w tym także być może i Ty - została nakręcona "drogi nie ma i nie będzie przez ekologów, bo niepotrzebnie robili alarm że drogowcy łamią prawo - gdyby nie oni, wszystko przeszłoby po cichu i bez problemu" powiedzmy sobie to szczerze. Drogowcy próbowali złamać prawo. I abstrahując od tego komu się to podoba, a komu nie - prawo jest prawem i po coś zostało stworzone.
RoboD Napisano 18 Września 2007 Napisano 18 Września 2007 I co? Bo to nowina, że z 5% miast ma swoje obwodnice w PL? Przyczyń się do wzrostu produktu krajowego, a procent ten niechybnie będzie miał szanse się podnieść. jeśli chcesz, mogę wymienić ci 100 miejscowości z porównywalnym ruchem lub wieszym, przez środek miasteczek i wsi. Każdego roku ginie tam 10x (lub więcej) osób niż w Augustowie przez 30 lat na tej ich drodze. Opanuj się... taką gadką przypomniasz mi mocherowe berety i utwierdzasz w przekonaiu, że ta dyskusja prowadzi donikąd -> EOT
majster Napisano 19 Września 2007 Napisano 19 Września 2007 ludzie, naprawdę skończcie temat, bo argumenty powalają "idac za glosem zdrowego rozsadku, uwazam, ze nie powinno sie budowac tej drogi...ludzie przetrwaja, a przyroda juz sie nie podniesie jak ja zgladzimy!" przyroda ma zdolności przystosowawcze przynajmniej takie jak człowiek. ale co z tego. parę dzieciaków więcej wpadnie pod samochód, połowa augustowian będzie miała problemy z płucami i nerwicę od ciągłego odgłosu tirów za oknem. no co z tego? ważne, żeby to piękne bagno tam zostało prawda? bo inaczej Bruksela się pogniewa EOT plz
evo Napisano 19 Września 2007 Napisano 19 Września 2007 Nie pamietam juz co to za miasto bylo we Wloszech, ale wrazenie z jazdy 3 pasmowa autostrada puszczona po estakadzie na wysokosci 3 pietra 10 metrow od balkonow i okien budynkow mieszkalnych jest niesamowie.... a to niby cywilizacja i UE... - pewno Neapol, jechałem tam w tym roku bo gdyby nie media to obwodnica już by dawno była w budowie - bzdura! Było 17 lat na dudowę, tymczasem pierwsze blokady "na drzechach" były w ostatnim roku. pseudo ekolodzy natomiast tacy jak tu - a jaki jest PRAWDZIWY ekolog? Podaj definicje? Pseudo ekolodzy, to są tacy, co się na nic nie godzą. Tymczasem nikt nie przeczy, że obwodnica nie jest potrzebna. Wszystkie strony konfliktu jej chcą. Chodzi o to, by wybudować ją ze 2 lata później, bo tak uratujemy coś, co może być zniszczone na tysiące lat. Więc chyba można poświećić te 2 lata, wprowadzić w Augustowie ekrany akustyczne + progi I NIKT NIE ZGINIE. Trzeba wielkiego samozaparcia, by zginąc pod kołami samochodu, jadącego 30 km/h. W wielkich miastach gdzie ruch jest nawet więszky ludzie jakoś nie giną i nie narzekają. Straszna mi sprawa, poczekać ze 2 lata dłużej, by coś uratowac na wieki. Przyczyń się do wzrostu produktu krajowego, a procent ten niechybnie będzie miał szanse się podnieść. - przyczyniam się i to znacząco, a państwo zabiera mi TYLKO ######...ne 70% moich dochodów i jeszcze MU mało!!! Te państwo to rak, które z niczym sobie nie radzi, bo każdy oczekuje, że coś mu się należy. Opanuj się... taką gadką przypomniasz mi mocherowe berety i utwierdzasz w przekonaiu, że ta dyskusja prowadzi donikąd - moja babka mieszka na drodze międzynarodowej (Ams-Berl-Wawa-Mińsk-Moskwa) i żadna ze 100 miejscowosći nie ma tam odwodnicy. Ludzie tez tam giną. Ja podaje fakty! Moherowe stanowisko to jest to, że ktoś musi mieć TERAZ obwodnice i basta. Już samo takie podejście - oznacza zatrzetrzewienie i "odporność" na argumenty. Ja twierdzę, że mogą 2 lata dłużej poczekać, zwłaszcza, że zmarnowali już 17, a ruch przez te 2 lata dłużej zrobic bezpieczny, da się. połowa augustowian będzie miała problemy z płucami i nerwicę od ciągłego odgłosu tirów za oknem. no co z tego? - buhahaa Przecież tam jest mniejszy ruch niż w każdym dużym mieście! Ilośc spalin w powietrzy jest z 10 x mniejsza w centrum niż Wawie czy Wrocławiu. Ewakuować Wrocław, bo płuca i nerwice itd?
coiler Napisano 19 Września 2007 Napisano 19 Września 2007 coiler, czy mozesz podac jakies bardzo konkretne przyklady z zagranicy? Akurat teraz nie pamiętam kontretów ale czytałem o tym artykuł i jak znajdę to napiszę. Budowa innego wariantu to z 2 lata dłużej. Żeby tak było. Wątpię żeby dało się to zmienić w ciągu 2 lat szczególnie przy takiej biurokracji, ale może się mylę. Drugi wariant prowadzi przez tereny rolnicze i zamieszkałe przez ludzi przez co trzeba byłoby zburzyc ich domy. Żeby zmiana trasy polegała tylko na tzw pstryknięciu plcami to ja się na to piszę. Na opracowanie nowego wriantu potrzeba dużo czasu. Mieli 17 lat, ale chyba to nie mieszkańcy decyduą kiedy co i gdzie zostanie wybudowane. Prawdziwi ekolodzy zapewne odrazu oprotestwoliby obecny projekt jak tylko sie pojawil a nie wtedy jak zaczęły sie prace budowlane. Ja tak oceniam prawdziwego ekologa. I chcę to podreślić nie zależy mi na zniszczeniu tej doliny ale niestety. Co do innych miast w Polsce - im nikt nie obiecał a tym bardziej nie był w fazie rozpoczęcia budowy obwodnicy. Wg. mnie winą za ten stan rzeczy obarczam "ekologów" którzy przespali sprawę!!! Byłes na wydmach koło Łeby?No to wyobraź sobie, że na ich środku ktoś puszcza drogę (równie sensowne jak na bagnach) lub stawia hotel. CAŁY widok i urok idzie się głeboko je...ć! Robisz fotę, tego jedynego miejsca w tej częsci europy, a tam TIR BIEDRONKI! ah, biedronka, ah Na wydmach w Łebie nie byłem ale byłem w Słowinskim PN i wątpię żeby ktoś chciał budować drogę nad samym morzem wałaściwie do nikąd.
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.